主题：黑鹰直升机在空陆航最初的飞行岁月 -- 潘涌
- 复 请问潘大哥
家园 六百至七百万美金一架，准备继续购买一百架，动乱结束 家园 90年代初，中航技对外报价国产米直升机 3百万美元/架，不包火控系统。报价离谱吗？
家园 仿制不出黑鹰吗? 组织一个攻关或会战，拆一架飞机。二十多年，一个零件，一个零件作也作出来了。原子弹，卫星都造的出来，黑鹰咋就仿不出？
- 复 仿制不出黑鹰吗?
家园 零件能仿制出来，数据仿制不出来。 别说直升机了，就越野车，民用的，应该是小CASE吧
前几年，某厂在汽车博览会上先接订单，再买日本的某越野车进行整体仿制。最后没辙，换上自己产的油封和机油壳就漏，还有就是车架和发动机匹配出问题，最后发现自己测试的数据有毛病。可你买人家的产品，人家没有卖自己的实验测试数据。为了应付订单，只能高价从鬼子那里进口发动机总成。
仿制是有条件的。不是买个原厂产的东西来苦干几年就能搞出性能差不多的东西。
前几年吧，还看过一新闻，某N汽经过不到十年研究搞出了拥有自主产权的汽车V12发动机。汗......
- 复 仿制不出黑鹰吗?
家园 关键是引擎，对工艺、材料要求太高，太守讲得不错，核武是耗材 家园 朱镕基曾经说过 只要有足够的投入与时间 没有什么技术是中国人攻不破的
关键就在于这个投入与时间上 开放以来很长时间军事工业的投入都极其的不足 这点经费能够投入到某个具体项目上的就更是，，，，
另外 我就烦一说导弹火箭就说什么一次性啥的
好像一次性的难度就低似的 须知 火箭虽然是一次性 可那也是金山银山堆出来的 要保证这一次性不出问题也是很吃功夫的
应该说各有各的难度还差不多
某些论调老是说造不好螺丝钉就如何如何
日本的汽车倒是很发达了 可是他的火箭发射成功率就还赶不上中国
- 复 仿制不出黑鹰吗?
家园 导弹，原子弹都是一次性使用的设备。 飞机，那是多次性使用的设备，仿制起来自然就没那么简单。
- 复 仿制不出黑鹰吗?
家园 任重道远 中国是制造业的大国，但决不是制造业的强国！没有自己的“一招鲜”。
不过，想想别的办法，把关键技术搞出来，中国的那个啥不是挺厉害嘛。一个关键点突破，就能带动整个行业上一个档次。
- 复 仿制不出黑鹰吗?
家园 确实仿不出来 当年不是没看过，一个无润滑轴承就让人大摇其头。象T700这样的就更不用说。不过不只是中国人仿不出，俄国人估计也要费些力。近年进口的米－171在维护性可靠性方面还不如黑鹰，功力的差别可见一斑。
- 复 仿制不出黑鹰吗?
家园 卫星就那么几个，原子弹更没事，会不会响都没关系的。 飞机这种真要用的东西，是仿制不出来的。要不然早仿制出来了。
- 复 仿制不出黑鹰吗?
家园 没办法 光形似还不行，这东西不嚼透了，咽下肚子也消化不了。我不懂这一行，不敢胡说，不过可以假设个例子，假设直升机发动机里面有叶片，人家的叶片是用单晶拉出来的，咱们是锻造或铸造出来的，重量、强度不在一个等级上，装进发动机，即使尺寸、形状跟人家一模一样，效果却可以差远了。飞机制造牵扯的行业太多，一个不行都有可能拖整个项目后腿。
再有，知道人家怎么设计的并不难，难的是知道人家为什么要这样设计，知道了为什么才能自己设计出东西，否则只好再去买来复制，这不是办法。没有捷径，还是踏踏实实一步步来吧
家园 黑鹰的配件怎么解决的呢？ 当时美国对中国的制裁是不是也包括黑鹰的零配件呢？