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主题:我看津巴布韦土改(四续)-土地问题的解决路径 -- wage

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                  • 家园 估计是

                    不成功=明火执仗动过刀子

                    一票否决制……

                    • 家园 呵呵,

                      所以我一向认为网上争论没必要太认真,把该说的说清楚,然后,打住。大家都带着这样那样各色的眼镜,要说服别人太难了。说句没人性的话:怪不得要对某些人从精神到肉体上消灭之。

                      • 家园 【文摘】然后,打住。

                        此言大善,听你劝吃饱饭,扯呼了……

                  • 家园 建国初期剿匪和镇反是当时的主要任务

                    del

        • 家园 土改和清洗并不能等同起来

          红色高棉的做法是完全失去控制的自取灭亡之路。从人口比例来讲已经不正常了。华人被杀五成,越南裔全部被屠杀,高棉人被自己人杀掉的估计可能达五分之一。这对处于多民族包围的红色高棉政权的巩固上是没有任何好处的。

          客观地讲,即使越南“志愿军”不打过来,红色高棉的内乱也会导致其分裂和垮台。

          -----------

          非洲搞“土改”还有一个潜在的命题是:当初白人取得这些土地财产的时候,有没有通过暴力手段呢?

          • 家园 我反对的不是土改,而是

            使用暴力,以破坏基本社会契约为手段。

            • 家园 社会契约?革命本身就是对社会契约的破立过程

              土改名字叫做土地改革,但从其社会背景和历史逻辑来看,是1927年以来中共革命乃至1911年以来中国革命的一部分。

              革命本身就意味着对旧契约的否定,没有必要也绝无可能尊重旧有契约(法律)。

              如果要求革命者尊重旧有契约的话,孙文根本就不该成立革命党,老毛也早该把脑袋交给蒋介石。

              现在我们坐在书斋里看史书,恐怕根本就体会不到史书只字片语间透露出的浓重的血腥味,惯于享受和平的我们恐怕也很难知道不可调和的社会矛盾一语后面的刀光剑影。

              旧的土地所有制绝非你想象的和某些翻案史学家描述的那样温情脉脉,否则根本无法解释为什么TG能够在农村享有广泛的群众基础最后夺取了政权。

              白毛女的故事看似虚构,但看台下拉枪拴的战士证明了他的真实。这些人是TG打天下的根本,也将会成为土改的执行者,他们心中的阶级仇恨决定了这场土地革命必将以地主阶级的血和泪作为注脚。

              坐在书斋里固然可以有种种美好的幻想,但历史和政治自有其残酷逻辑,不理解这一点,就无法理解前人之所为。

              通宝推:arron,
      • 家园 蜡笔小新兄每次都说到我前面了,呵呵。另外,我说的是你和我一样腹黑

        当年TG政治考虑确实是消灭地主阶级(不是肉体消灭啊)所以文件中明确提出反对和平土改与恩赐土地的想法,就是希望通过土改改变农村政治结构,动员农民。所以暴力成为必然。如果说中国有和平土改的可能,那就是抗战后国共真能合作,可惜中国天无二日思想太久,政治上很难妥协。

        另外,土改的时机问题,中很重要的就是国际环境影响。除了中国,其他国家与地区的土改受外国影响都很大。美国之所以支持日韩等土改,是因为他自己没有利益,因此让这些冷战前沿国家稳定发展就是他的目的了。而拉美地区有大量美国跨国大农产品公司存在,以前看范适安写大豆问题的文章对此就很有感触。所以在拉美,美国总支持右派政府,压制土改。津巴布韦也有类似问题。下个帖子就说这个。

    • 家园 好贴,受教,花
    • 家园 有偿土改还有一点

      最典型的当然是日韩与中国台湾的和平赎买土改。

      目前为止采取这个土改方式的都是小国,却有相对强力的外来资金作保证。如果采取同样的方式在中国进行土改,没有任何人能够提供如此庞大的资金。

      另外,日韩的和平赎买土改是怎么回事?能否介绍一二。

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