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主题:【随想】【评论】从美军虐俘案看中国已经是民主国家 -- 任爱杰

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    • 家园 鹰和鸡都曾经到过三米的高度,因此鸡和鹰飞的一样高!
        • 家园 麻烦斑竹把这句话删掉,我全当没看见。谢谢!
          • 家园 呵呵,原来讲不讲理都由您说了算

            您自己在帖子里说的:

            鹰和鸡都曾经到过三米的高度,因此鸡和鹰飞的一样高!

            您又没说谁是鹰,谁是鸡,根据美国的一贯表现我当然认为美国是鸡了。这好像不存在讲不讲理的问题嘛。

            就算您说了谁是鹰,谁是鸡,根据美国的一贯表现我还是可以认为美国是鸡。这是我发表观点的自由,也不存在讲不讲理的问题嘛。

            • 家园 好好,算俺没说清楚

              我觉得美国人P大点的事情都拿来暴光,并且吵的沸沸扬扬的。中国比这严重的事情多的多的多的多,但老百姓没机会知道,外界不知道。

              所以看上去是中国比美国要好。

              而事实并非如此。

              • 家园 样本选择性的系统性偏差

                知道点统计常识的人都不会犯这种错误。

                自由的新闻一向以揭丑为己任,你说是吸引眼球也好,还是责任心使然也好,但客观上都会起到揭露丑恶的目的。

                不自由的新闻一向以说假话“形势不是小好,而是大好”己任,因此咱们国内当然是一片歌舞升平的繁荣景像。

                • 家园 呵呵,老兄的统计学得好

                  老兄说:

                  自由的新闻一向以揭丑为己任,你说是吸引眼球也好,还是责任心使然也好,但客观上都会起到揭露丑恶的目的。

                  不自由的新闻一向以说假话“形势不是小好,而是大好”己任,因此咱们国内当然是一片歌舞升平的繁荣景像。

                  不知道国内揭露孙志刚案算是吸引眼球,还是责任心使然?是在说国内一片歌舞升平的繁荣景像还是在揭露国内的丑恶现象?

                  不知道碰到中国就把什么问题都归结到制度上,碰到美国就把什么问题都说成“问题极小极小,成就极大极大”算不算统计性偏差?

                  当然,您一定要认为美式民主万能我也无话可说。对于宗教信仰,我一向无话可说。

                  • 家园 孙志刚案只是冰山一角

                    如果千千万万个类似孙志刚这样的事情都能对社会公开,那咱对国内新闻界还有什么话说。

                    可是国内的新闻工作的核心主题是作为“党的喉舌”对群众进行宣传,它对党负责,而不是对社会负责的。凡不利于稳定团结的负面新闻通常都是被严格管控的。

                    比如去年暑假鹤岗同学回家探亲,他家所在的县在那一个月里连续三次发生煤矿瓦斯爆炸,死亡人数两百以上,原因全部是因为违反井下操作制度。这样的事情多如牛毛,但是你不可能通过国内的新闻渠道获知的。

                  • 家园 俺统计学学得不好,但还算知道些常识

                    国内新闻界的情况究竟如何?根本就不必俺再多言一句。看一下各大报纸、电视台每天都在报道些什么,就一目了然。

                    孙志刚案是公职人员公然的违宪、违法行为,将一位公民非法拘禁折磨至死,但国内就连这种新闻的报道都受到官方的极大压力,这还不是制度性的问题吗?

                    其实每天发生的孙志刚案决不会止一起两起,但真正得到报道的也不过是这一起,当违宪违法的侵犯公民权利的行为成为了司空见惯,这还不是制度性的问题吗?

                    • 家园 套用老兄的话

                      其实每天发生的美军虐俘案决不会止一起两起,但真正得到报道的也不过是这一起,当侵犯人权的行为成为了司空见惯,这还不是制度性的问题吗?

                      其实每天发生的 Rodney King 案决不会止一起两起,但真正得到报道的也不过是这一起,当违宪违法的侵犯公民权利的行为成为了司空见惯,这还不是制度性的问题吗?

                      • 家园 中美的媒体报道反映这类事情的比例各有多少呢?

                        任兄不会认为中国是一个新闻自由的国度吧?

                        南方都市报在报道孙志刚案后的下场如何?美国各大媒体报道虐待战俘事件后的下场又会如何?这不能反映两国制度上的本质差别吗?

                        中国的各级政府是由上级任命的,不对人民负责;美国各的级政府是由当地的公民选举的,必须对选民负责,因此两国在政治制度上也存在着本质上的差别。

                        俺根据这种背景常识来判断,中国报道的这类事件的比例一定远远小于美国,中国发生的这类事情数量远远大于美国,一个是系统性的发生,一个仅是偶然性的发生,这是它们本质上不同的地方。

    • 家园 严重同意,中国已经是超越美国的民主国家

      相对于美国只揭露政府丑行而不深入揭批一小撮揭露者丑行的片面行为,我们国家已经做出了表率。以孙志刚事件为例,我们不但有南方都市报这样指出政府工作中的不足之处的媒体,而且还有明察秋毫的执法机关,能够在揭露后这么短时间内迅速掌握南方都市报主要领导人严重经济犯罪的事实,从重从严分别判处两人11年和12年徒刑。这样才能真正维护我们记者队伍的“纯洁”,使其能够真正“有效”监督政府职能,充分发扬我们有中国特色的“新闻自由”的精神。

      • 家园 说明一下我的观点

        首先,我认为美国存在人权问题,而且在某些方面相当严重,这次虐俘事件就是一例。美国以人权卫士自居,指责别国人权状况时给人的感觉就是故意忽略自身的问题,这显然是错的。但是美国的错误并不意味着我们国家就可以理直气壮地和美国犯同样的错误,即否认或故意回避自身存在的人权问题,这样显然是不利于问题的解决,对国家没有什么好处。

        其次,我认为我们国家的人权状况至少不优于美国。虽然这些年大家都承认在人权状况方面我们有了进步,但是进步的步伐和我们社会发展的步伐并不协调。我们更应该正视这些问题,励精图治,努力改善,让美国人无话可说才好,而不是逞口舌之快。

        第三,批评美国的人权状况我同意,但是我不同意变相地说我们国家的人权状况已经足够好,甚至好于美国。我认为这是自欺欺人。

        我的评论帖子都是对事不对人,如有言语过激之处,请各位原谅。

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