主题：您是喜欢滞,还是喜欢胀 -- MRandson
家园 他们的子女在海外…… 我也不厚道了。：）
家园 几千亿的坏账也比几万亿几十万亿的坏张好 何况就算房价跌50%也未必有那么多坏账。中国买房子毕竟还是要付首付的。而且中间环节费用那么多，再加上装修，家具等等费用，再考虑到多数人买房的时间早于2006年，跌个50%也不会有很多人断供。恐怖数字的坏账怕是不至于。
当然跌50%的话可能中小房地产商受不了，会破产。但是现在出口企业正好没东西炒，那就非常没志气的顺利接收房产生意转型成房产企业好了，正好两全其美。
家园 现在是在六楼往下跳，如果现在放开，将来是十六楼 不过咱们的M0只有三万亿，突然出现一个几千亿的缺口……。
六楼往下跳，也不舒服……。
家园 为什么一跌就会有烂帐 一直想不明白，那个明白人给解释解释啊
家园 老贼没有多少自有资金，主要是贷款 银行在房地产开发中吃两头，挣个贷一头，挣开发商一头。抵押物，就是房产。
理论上只要房子上涨，而且能卖出去，银行就稳赚。但是如果房子下跌，一切问题就都来了。
实践中，房子上涨和能卖出去是矛盾的。迟早有一个不能实现，或者两个同时不能实现。
房子是暴利，贷款大约是市售房价的一部分（70%？具体数值记不清楚了，不是全额）只要卖出去，你好我好大家好，只有房奴不好。卖不出去，麻烦就来了。
这个时候，开发商可以破产，个人可以停止月供。开发商获得的贷款已经给政府交土地出让金，给原住户安置费，给建筑商付款（很多情况下市拖欠），银行利息，花得差不多了。结果，银行获得若干套房子。
按现在的价值，北京的房子一两万一平米，实际上，建筑成本只有一千多一平米（不算土地出让金）。这些房子在银行手里，能跌到什么程度，谁也不知道。这还不是最关键的。
最关键的是，银行手里的资产本来应该是可以流动的钱，结果变成了不易流动的不动产，流动资金一下子异常紧张。十个坛子，六个盖子。一瞬间，五个盖子变成不容易流动的房子了，剩下的一个盖子要应付其他五个坛子，头寸一下子紧的要命，不出乱子才怪。
储户要提现交学费，银行说：很抱歉，现在没有现金，这样，某某小区某某单元的卫生间的产权给您，如何……，您看，还是精装修的……，其实，您的存款只够对应储藏室，现在给您卫生间，是极大的照顾……。
这样可以说明吧。
家园 我说 这个平方米一千的建筑成本是怎么算出来的?
俺的信息来源讲都冲五千去了...
家园 钱庄靠的是流水，您是这个意思吧 您说的事情，个人房贷大面积断供，大量开发商破产，再加上个储户大范围的挤兑，这三个条件一起发生，银行才会有麻烦。我说的没错吧。
可是不好意思，工程师都有职业病，要说服我得拿出data来support呀。
房价在现在基础上降多少，才会发生个人贷款大面积断供？降多少，才会发生开发商大量破产？
又出现什么样的情况，才会发生针对所有国有银行的共同挤兑？（国内银行是一家，打断骨头连着筋，这么说您不反对吧，所以挤兑一家没用）
楼市泡沫破裂的例子很多，前有小日本，今有大老美，外有香港，内有海南。镜子不少，可惜现在正反两方的评论都在放空炮。有人能拿出个有点价值的分析来么？
数据，我要的是数据！
前两天抛了道数学题出来，可惜应者寥寥。每一种状况出来都有正反两方面走向的可能，但这个临界点在哪里呢？
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加一问，个人房贷大面积断供，大量开发商破产，两个都发生的话，银行的情况会有多糟？
家园 我们有知情权吗？您要数据，哪里来的数据呢？ 中国的CPI究竟是多少？失业率呢？
家园 【讨论】不用数据 想一下也可以啊 国内的数据没有，日本的数据有吧，美国的数据有吧，香港的数据有吧。学经济的人士们，做房产市场分析的人士们。拿数据出来说话啊。（安大，咱们是在一条战线上的吧，嘿嘿）
放空炮谁都会，咱也来放一个：
即便房价从最高位下跌50%，
个人房贷也不会出现大面积断供，
开发商会死一批，但死的都是小虾米，
银行收了一大票烂尾楼拍卖给活下来的大鳄们大发一笔。
大鳄们靠着死掉的小虾米沉没的成本小发一笔。
中央又一次地度过难关，成功解决雪灾，地震，洪水的救灾工作，填上奥运会留下的财政大窟窿。
社会又和谐了。good ending
家园 对您的观点，挨条说说我的看法 即便房价从最高位下跌50%，
个人房贷也不会出现大面积断供，(这个比较难说)
开发商会死一批，但死的都是小虾米，（同意）
银行收了一大票烂尾楼拍卖给活下来的大鳄们小发一笔大发一笔。（同意）
大鳄们靠着死掉的小虾米沉没的成本小发一笔。（同意）
中央又一次地度过难关，成功解决雪灾，地震，洪水的救灾工作，填上奥运会留下的财政大窟窿。（很可能玩赤字财政，搞通货膨胀的把戏）
彼此观点，基本差不多。
家园 花上，嘿嘿 如此简单的道理，既然我都明白，定政策的会不明白？
任志强讲到低也就是一条狗，让他叫去好了，王石么也让他叫去好了，反正都是在演戏，大家看看白戏就可以了，担心什么呢？
中央缺钱花，老百姓的钱已经在股市里斩了一刀了，再想在楼市里斩一刀可要好好思量思量了，楼市里，还是斩那些小虾米容易些，量也够大，还名正言顺，谁让他们炒楼呢。斩得大快人心，还能转移股灾的矛盾。一石好多大白鸽啊，多好。
家园 自我曝光一下 当初鼓吹要用人民币升值推动浙江企业产业升级的专家们，现在有何感想？俺不是专家，但是俺是赞成用人民币升值推动全国产业升级（不只是浙江）的，但是产业升级不是那么容易和简单的事情，如果几个月的时间就能让中国的产业升级，那，只能是俺们中国人真的是一个人顶别人百人，千人了。产业升级首先需要科技进步，需要资本的参与，“中国创造”不是吹口气就能变出来的，政策的变化最终产生效果，我想，会需要5年左右的时间（我想一些大的科研项目要走完全过程的话）。
经济本来就有涨有落，俺是个乐观派。
家园 最近去了不少人到浙江一带考察 看来出口很严重啊，企业做不下去了。