主题：【申明】我为什么要做个质疑者 -- 昔杨今雨
家园 【申明】我为什么要做个质疑者 原贴是个回帖您对质疑者的动机和智商看得有点低了, 我补充了一点, 贴到这里, 算是表达一下质疑者的动机和立场. 我相信河里其它的质疑者, 大家的出发点也大致如此.
所有的质疑都是建立在“最初的谣言是真实的”基础上的。当这个基础崩塌后，不明白为什么还有人死抱着那些个无的放矢的质疑不放。质疑并非以谣言为基础. 我对这个案子的兴趣, 可能是由于谣言引起, 我对这个案子的质疑, 却仅仅是针对真相是如何获取的这个过程.
我提出的建议也好, 质疑也好, 到目前为止也就是两点:
1)分析得很好, 但是另外一个事实如果没有合理解释, 推断依然有漏洞
第一点无非是说我觉得打人者是案情的重要线索, 应该进一步挖掘; 第二点无非是说, 需要更多的旁证. 文字俱在, 我敢说, 我没有引用任何谣言, 也没有制造任何谣言.
一个谣言破产, 还会有新的谣言出来, 前一个是谣言, 后一个就一定是谣言吗? 如果你对案件的真相判断建立在最初的谣言是否真实的基础上, 那我只能说您的判断基础太简单了(由于他第一次说了假话, 那我就相信他对手说的每一句话, 人际交往中您这么干没关系, 可是在案件分析中您也这么干, 就有点太感情用事了). 您可能觉得我总是不识相, 在纠缠一些细枝末节的事情, 可是您是否想过, 如果这些问题我不提出来, 心怀恶意, 有意煽动的人, JYOO之流, 他们提不出来吗? 如果我要反驳他们, 我的弹药在哪里? 还不是需要现在的对手, 未来的战友来提供吗? 钓鱼岛的诏书, 咱们提出来, 变成对方攻击我们武器, 咱们自己家里先练练行不? 别学郭跳跳, 有理的事情还会被搞砸.
我的磨刀石理论:
咱是做技术的, 比较喜欢追问个为什么. 没啥预设立场, 也没啥为谁申冤的打算, 也没有拒绝官方的解释, 只是喜欢消除自己的疑惑, 做个反对派, 当个磨刀石, 能把对手的刀磨得更锋利, 到时候咱也可以接过来; 如果把刀磨断了, 咱也可以获得一点成就感.谣言破产, 并不意味这案件侦破过程滴水不漏, 我的想法无非是要不让它滴水不漏, 要不找到另一个真相, 这两个目标中的任何一个可以达到, 我的质疑也就有它的价值了.
说到谣言，咱也补充一个。那您给评判一下
家园 从舆论的角度 滴水不漏恰恰犯了大忌。
如果和别人的预想不符合，人家嘴上不说了，心里还得犯嘀咕。
漏一两个馅，恰恰是请君入瓮，余意无穷，人人都可以按自己的预想去模拟一个真相出来，皆大欢喜。这么多不同版本的真相一出来，旁观者绕两绕就糊涂了，最后只能“眼不见为净”了。
阁下不妨继续质疑下去。
换个角度，真相往往是最单纯，也是最不可思议的哪个版本，所以给人的感觉往往是漏洞百出。
作为旁观者，我们本着人的良心应该可以做到这两点：
1。尊重死者。
2。体谅生者。
我不想在行为准则上画上什么标准。自己过得了心里的那关就可以了。
家园 赞同 如果因为有不实谣言就完全否定网络上的传言，那么5毛是不是太好当了？
家园 如果你关注的是真相的话，我有另外的看法 其实事情的关键是当事人是自杀还是他杀。那么逻辑上我们应该从事件之前开始找线索。事后的线索也很重要，比如凶手是否有毁灭证据的行动，比如按传言所说的警察抢尸体等等，这类事情远比当事人叔叔被打更重要。但是我更愿意质疑当天早些时候发生的事情。他们是否如官方所说的是出来吃饭、逛街。要知道如果前面这些事情对不上，那么我们根本就不需要为凌晨发生的事情争论了。因为前面已经是谎言。而如果确入几个当事人描述的，那么杀人的动机基本上已经不存在了。
我觉得这样推理（或者想象）远比去琢磨她叔叔为什么被打，以及被谁打更直接了当。从逻辑上讲，他叔叔被达是她死亡的结果，而不是原因。原因肯定在她死亡之前。
我理解，也许有人觉得凌晨的事情已经“粉饰”得很好了，希望在她叔叔被打的事情上发掘出新的线索。不过我不认为这是一个好方法。反而越早的事情越不容易“粉饰”。从源头找起也许我们还能找到更令人深思的线索。比如，为什么群众那么容易被煽动。
家园 天高皇帝远，民少相公多，一日三遍打，....
家园 在网上又看到一个知情者语，没有说死因，但说了事情经过。 俯卧撑事件据当地一位知情者透露是这样的。
因为经济问题，当地干群关系紧张，ZF机关和黑恶势力勾结成奸，治安差，长期以来群众敢怒不敢言。如果问当地最大黑恶势力是谁？群众肯定告诉你：两只口。
说回事件本身，其实是过失杀人。现场留下了很多痕迹，包括掌印和血迹，到过现场的不少人都有看到，后血迹被销毁。涉案者有背景，原通过司法机关和死者家属达成协议，死者家属承认自杀涉案家属给予五十万经济补偿。死者已矣，过失杀人也判不了多少年，死者家属接受了方案，所以第一次尸检后鉴定为自杀后，他们没有异议。没想到自杀鉴定出来后，涉案者一方反悔了，不肯给钱。多次交涉不成功后，死者家属开始闹事，并要求二次尸检。涉案者家属仗着自己有背景，自杀鉴定也出来，不予理会。
死者二叔从公安局出来后遭人殴打重伤入院，死者家属一致认为是对方干的，至此双方矛盾激发，司法机关上演抢尸案未遂。死者家属自然是喊冤鸣不平，二叔学校学生到ZF部门抗议。那时JC依然很嚣张，打伤抗议者，惹怒了群众，结果……大家看到了。说JC没动手那完全是撒谎。
俯卧撑是用来解释现场留下的掌印。死者家属闹事不只一次。估计最终还是被鉴定为自杀，但家属拿到了赔偿，有当地官员要下台。
ZF说当地群众对冲击意见很大，大什么，除了有钱买车停在ZF大楼面前被株连的其他人没意见，还相当支持。自从事件发生后，大批警察进驻，大批媒体到访，当地治安有了空前好转，而且GA局长被撤职了，肯定有一批官员要倒霉，群众拍手叫好。他们比较担心现在被抓的五十多人。
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