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主题:【补文】现在并不是言论自由、军队国家化的时候 -- 陈郢客

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      • 家园 说只是说的本身

        在荒谬的语言,你怕什么啊。

        只要荒谬,从来就没有市场,不是吗。

        那你怕谁忽悠你啊。

        谁能真正忽悠谁呢。

        其实每个说话的人,捍卫的是什么,很简单,就是自己的利益。

        就是自私之心。

        这有什么不对。

        人类社会本来所有的政治制度,就是建立在自私上面的。

        政府有政府的自私。

        官员也有官员的自私。

        精英有精英的自私。

        商人也有商人的自私。

        民众也有自己的自私。

        但是一个不健康的国家,问题恰恰就在这里。

        只让政府自私,官员自私了。只让精英自私了,只让商人自私了。

        却不让民众自私了。

        大家都应该有自私的权力。

        不然,这个社会最起码的公平公正,从何谈起呢。

        • 家园 四错

          错一:荒谬永远比真实有市场。忽悠一个人永远比说服一个人容易。

          错二:人可以自私,政府不可能自私。

          错三:官员,精英,商人都是民众的一部分。让与不让大家都是自私的。这和权力没关系,而是本能。

          错四:本能永远是受限制的。这是一个社会能够存在的必要条件。也就是说政府就是用来限制自私的。

          • 四错
            家园 我都快吐了

            错一:荒谬永远比真实有市场。

            忽悠一个人永远比说服一个人容易。

            (这个我都不想说啥,你都说的这么斩钉截铁,我觉得人类的伦理学都要因为你老这句话改写了)

            错二:人可以自私,政府不可能自私。

            (政府为啥不可以自私呢?政府的第一个任务就是维护自己哦,任何政府都是这样的哦,按照你的说法,蒋介石政府应该无私的直接把政府交给共产党才对哦,无私嘛,就不需要打战啦,那个党上台还有啥关系啊)

            错三:官员,精英,商人都是民众的一部分。让与不让大家都是自私的。这和权力没关系,而是本能。

            (问题,你认为民众和他们是一部分,人家认同吗,不认同吧,这这个是不是有点自作多情了)

            错四:本能永远是受限制的。这是一个社会能够存在的必要条件。也就是说政府就是用来限制自私的。

            (哦,政府限制民众自私,那没问题。可是有时候,他觉得你实在太自私,因此一下子预先向你征税到下个世纪,你咋办。国民可干过这个事情啊。你对这样行使权力的政府有啥看法。)

            1/599 转发

            考虑到政府限制民众的自私。

            那你考虑不考虑民众怎么去限制政府的自私呢。

            • 家园 吐不吐和对不对有关系吗?

              吐的最多的是喝醉的人。这些人常常会错的很离谱。

              错五:正是因为有荒谬和忽悠,伦理学才有必要。

              错六:政府是权力机构而不是掌权的人。这么简单的基础概念你不会不知道吧。所以,蒋是人能让权或是掌权,而一个机构是不能选择掌权的人的。

              错七:民众是个中性的概念,通常是用于泛指,并且是由说话的人指向周围的。所以认同也好,不认同也好,和这个概念的内涵没有关系。不过在中国的历史上也很有些失败的例子试图把某个或是某几个群体从民众中拿出去,比如说文化大革命什么的。

              错八:政府的职能是通例。某个掌权的人做了什么是特例。不能用特例来说明通例。

    • 家园 反省你这些东西,其实太容易了

      让中共把20年前的资料开放出来。

      大家研究一下不就行了。

      你神神秘秘的替政府说一大堆干嘛。

      相信人民都是很聪明。

      中国从五四到现在,都快100年了,追求言论自由一百年了,啥叫还不是时候,亏你说的出口。

      人家台湾都已经言论自由n年都。

      人家能克服的问题,

      我们就不能克服了。

      中国不是复兴了么,不是肌肉壮了么,不是牛逼的让美国人道歉么。

      台湾作为美国人的走狗,都做得到。

      堂堂正正的中国,反而做不到了。

      像你这种公然为强权辩护的知识分子,简直是知识分子的耻辱。

      • 家园 人家台湾黑帮大佬死了可是两万人送终的

        您去自由一嗓子取缔帮会?

      • 家园 對台灣無知的王威同學

        那麼喜歡我們那裡的言論自由 怎麼不來來台灣的論壇呢 何苦留在大陸的論壇打嘴炮呢?還是你太遜 來不了台灣的論壇阿??

        哈哈!還沒領教過台灣的言論自由 難怪把台灣幻想得完美 我這個台灣人看了都怪不好意思滴~~~

      • 家园 为啥五四一百年,就是时候了?
      • 家园 为反对而反对的

        是不配谈啥独立思考、自由客观的,自己的思想被一种模式的立场所绑架,还自由个什么劲。

        研究历史,不知经济技术;研究政治,不明大节小让。为了反对而反对,这跟为了赞成而赞成的,有什么区别?前者空想,后者犬儒,说到底,都是拿着结论找素材,然后胡搅蛮缠。

        不过,你这找素材的工作也差的没边了。台湾有何我们所能借鉴,又有何我们所应警惕,他们克服了什么困难,又留下了什么隐患。啥分析都没有,就是一个劲的喊口号。。。西西河对你的这种分析方法,可是够宽容的了。

        • 家园 威哥还是独立思考的

          一开始我吃不消,是惊见十来年前就看腻了的那套玩意儿被人当宝一样拿出来现,但今天瞥到一星半点威哥的新文,觉得他很可能是在闭门造车的情形下自个儿想出的那些东西,尽管现在看来无比陈腐。

          其实光是威哥绝高的自信,以及发文的毅力,就已经有超越常人之处。他那些话也不过是小说家口角。这个社会已如此平庸,既能容下猫眼凯迪,也可以让你在深圳街头鉴赏苹果日报,但不妨碍一个小说家把它形容成脑海中那人人噤口的灰蓝色世界,因为后者较前者更有可书之处。至于这个社会的主要症结何在?贫穷是可耻的,威哥自己其实很清楚,比如:

          自己一分钱没有的人。

          居然嘲笑去拥有十万块钱买不起奔驰的人。

          这是威哥的杀手锏,抛出来一定很有快感。

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