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主题:【原创】石油与中国 -- 晨枫

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      • 家园 即使磁悬浮不能通道杭州,也应该有其他轨道交通

        可以像公共汽车一样,10分钟发一次车。如果杭州没有那么大的客流量,10分钟一次可以有慢车、快车、直达几种,照顾到沿途小站。都靠长途汽车是很大的浪费。

        • 家园 磁悬浮基本死定了

          沪杭之间190公里距离,磁悬浮30分钟,相对现在动车78分钟,算上进出站时间,已经没什么优势。票价,上海磁悬浮机场线大约每公里2元,沪杭线如果降一半,需要190,现在动车55,65两档,只节约这么点时间根本没戏。

          沪杭之间还是应该上高铁,采用小编组,高密度。现在沪杭间动车有4到5对,基本是2列16节的大编组,基本爆满。如果线路允许,采用8节小编组,一天20对没问题。再加上抢高速生意,杭甬线、浙赣线路过沪杭线的动车,估计上高铁,马上就能运力饱和。只是铁路垄断太厉害,只希望拼飞机,没考虑对付汽车。

          • 家园 这样算恐怕有点不对

            从上海南站到龙阳路的时间没有算在内。南站到龙阳路至少还有30分钟,还要换2次车。而且这段在室内,用普通轮轨的话噪声太大。

            还有,坐国际航班的一般都有很多行李,多数人都不会愿意为了节约几十块钱拎着大包小包来回折腾。

            另外,磁悬浮的最高速度400以上现在只能持续几秒钟,如果持续10分钟的话,磁悬浮速度还可以减少。

            另外,现在的出租车太便宜,恐怕是磁悬浮坐的人还不多的主要原因(不过好像现在磁悬浮一般都有一半的上座率了?)。

            • 家园 我看磁悬浮的上座率已经超过一半了

              现在到浦东赶飞机的人坐磁悬浮非常普遍了,特别是商务旅行的人,商务人群出差一般行李比较少,又要赶时间,磁悬浮不会堵车,而且票价现在算挺便宜了,来回80元,加上地铁票价,一共90元左右。

              我去年在国内做项目每周两三次从上海飞往外地,都是坐磁悬浮,据我的观察,车里面基本有超过一半的上座率,勉强有三分之二,最多的一次是我那节车厢全满。

              我朋友告诉我,说现在很多公司要求去赶飞机坐磁悬浮了,这个实在是节约时间的。

              • 家园 相比商务,中国需要的是大众轨道交通系统

                这个交通网是要让老百姓像坐公交车一样便宜地在城市与城市间的频繁的移动。

                我的设想是:纪琮:目前可以先建高铁

                • 家园 已经送花双宝了

                  那篇帖子已经回了。

                  这篇帖子我只是说上海磁悬浮已经在日常生活中发挥效用了,而不只是停留在“观光线路”这个层面了。这也是好事么,特别对于要到浦东赶飞机的人。

                  在轻轨/地铁还没有到浦东国际机场之前,磁悬浮对于商务出行还是非常有效的便捷的交通工具。

                  大规模的公共交通,目前自然还是铁路/轻轨/地铁更好。

                  • 家园 磁悬浮在时间上有优势

                    沪杭如果要建磁悬浮,应该明确市场定位,把客户目标定位在商务、公务人士上。如果团体票可以更便宜的话,也可以吸引到旅游团。

        • 家园 杭州上海南站之间有班车啊

          就是密度没有那么高。上磁悬浮,我觉得成本是个大问题,很难回收。国人对出行成本还是比较在意的,有钱的坐轿车,图个方便;没钱的坐长途或普客,图个省钱。磁悬浮的地位不尴不尬。

          • 家园 要是汽油价格不高,磁悬浮没有吸引力

            按照这个趋势,汽油涨价一倍只是早晚的事。北美去年到今年已经涨价一倍了,国内有补贴,现在还看不出来,但也是早晚的事。那时自己开车和长途汽车都要涨价,轨道交通的优点就出来了。

            • 家园 轮轨交通是大势所趋

              我对国内这么发展汽车行业也有很大的担忧。更倾向于火车提速。能把时间压缩到80分钟,就有很大的竞争力了。如果铁路能动点脑子,火车上能上网的话,那就太爽了。而且,普通轮轨的客运量是磁悬浮不能比的。

              不过现在上马沪杭磁悬浮,觉得技术、时机还不成熟。除非有能亏上十几年本的实力。

          • 家园 上海杭州之间铁路票价

            正常的在30上下,时间是两个小时不到。不知道有没有十几块的,时间长一点的。

            上海杭州的磁悬浮,假设票价300的话,说起来不贵,时间就算是30分钟,恐怕很多人还是会选择火车的。

            • 家园 磁悬浮的票价在150以下

              回收成本比较困难。磁悬浮成本很高,建造费用350亿,不包括拆迁,而且,维护、运营费用也非常大,运送能力有限,而且客流量很难保证。比较鸡肋。单轨的话,矛盾就更突出了。

              • 家园 而且,如果班次不密集,不是随到随走,吸引力会下降

                要班次密集,又要有客流,感觉有能力支付这个票价的客流不会非常大。

    • 家园 同样是租车

      过去要租minivan,人家没有了给compact的

      现在要租compact的人家没有了给minivan....

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