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主题:【讨论】中国的长远战略:和谁结盟? -- 科大胡不归

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                                            • 家园 原因很简单哪

                                              第一,马来族多年前来自印尼,他们的语言和教义几乎没差别,算是有兄弟感情和宗教感情。

                                              第二,菲佣、印尼外劳很喜欢去马来西亚打工。

                                              第三,泰国百年前就抢了马来统治者的三个府:北大年,陶公府还有一个啥啥,现在还是恐怖暴力不断。毕竟全国小乘佛教,就他们三个府玩伊斯兰教,还要被迫在泰国国歌中歌颂佛陀。所以泰国人根本没精力再侵略马来了,连多年前的三个府还没同化。

                                              不过话又说回来,菲律宾一直觊觎马来西亚东部领土,至今还暗潮汹涌,不过匪军也不怎样就是了。

                                              最重要的是,东盟限制了军事恶性竞争。

                                              • 家园 原来东南亚历史这么有趣

                                                泰国百年前就抢了马来统治者的三个府:北大年,陶公府还有一个啥啥,现在还是恐怖暴力不断。毕竟全国小乘佛教,就他们三个府玩伊斯兰教,还要被迫在泰国国歌中歌颂佛陀。所以泰国人根本没精力再侵略马来了,连多年前的三个府还没同化。

                                                以前只听说泰国穆斯林闹事,印象是穆斯林果然不是省油的灯,在哪里都要整一条“血色边界线”出来。真想不到,是泰国自找的!这世界简直太搞笑了……

                                                马来族多年前来自印尼,他们的语言和教义几乎没差别,算是有兄弟感情和宗教感情。

                                                这是我比较迷惑的一点。马来西亚的主体民族叫做马来人,印尼有若干个民族,其中最多的叫做爪哇人,但是我又听说印尼的主体民族也是马来人。这是怎么回事?马来人是不是外人对若干有亲缘关系的民族的总称啊?这些民族之间亲到什么程度,会像全世界的汉族一样团结吗?具体的说,如果有人跟马来西亚打仗,印尼人愿意为了马来人的民族认同去帮马来西亚、战死沙场吗?

                                                菲律宾一直觊觎马来西亚东部领土,至今还暗潮汹涌,不过匪军也不怎样就是了。

                                                菲律宾又是什么民族?东南亚的国界当初是怎么划分的?难道又是英国人搞了一把分而治之、临撤退前留下最多麻烦的把戏?

                                                最重要的是,东盟限制了军事恶性竞争。

                                                听说东盟最初成立的目的就是对付中国,是不是真的?没想到现在居然被中国统战得挺好,真是人生如梦啊……

                                                • 家园 hehe, 会像全世界的汉族一样团结吗?
                                                • 家园 略为说明一下

                                                  马来西亚的主体民族叫做马来人,印尼有若干个民族,其中最多的叫做爪哇人,但是我又听说印尼的主体民族也是马来人。这是怎么回事?马来人是不是外人对若干有亲缘关系的民族的总称啊?

                                                  爪哇是印尼多数民族,占总人口45%,马来族是印尼少数民族,仅占7.5%,但他们语言基本没差别,宗教也一样。马来族的发源说法很多,也有人说古时候来自中国云南。但比较确定的是,他们最近的一次迁徙确实是从印尼诸岛跑到马来半岛。比华人稍早,所以可以凭土著的名义占小便宜。

                                                  这些民族之间亲到什么程度,会像全世界的汉族一样团结吗?具体的说,如果有人跟马来西亚打仗,印尼人愿意为了马来人的民族认同去帮马来西亚、战死沙场吗?

                                                  印象中,印尼军方不希望在马来西亚工作生活的公民服役,似乎怕影响国家认同.

                                                  当初苏加诺左倾时代,两国关系紧张,右派苏哈托政变后,就变得很好了,基本没冲突。毕竟同文同种

                                                  东南亚的国界当初是怎么划分的?难道又是英国人搞了一把分而治之、临撤退前留下最多麻烦的把戏?

                                                  当初菲律宾是美国小弟,马来人是英国马仔。而东西马原来不是一国,只是同属英国殖民地。后来分别独立后,过了几年连同新加坡一起并成一国,再然后新加坡退出。传说东马的封建统治者是菲律宾公民,所以声称菲律宾拥有东马主权。每当东西马人民吵架,我就听到西马人威胁说,要是当初两地不合并,你们迟早被菲律宾吞并,然后变穷鬼。这在现实生活中赤裸裸吵架。

                                                  听说东盟最初成立的目的就是对付中国,是不是真的?没想到现在居然被中国统战得挺好

                                                  没错,当初东盟就是英美联手组织的反共工具。直到现在,还有一些人对中国过分介入东盟内部怀有戒心,希望日本和美国力量介入来达成平衡,免得沦为中国卫星国。主要是新加坡抱有这种想法,泰国官员也曾公开表示对中国影响缅甸太深的反感。

                                                  • 家园 花谢苹果乐园先生

                                                    东南亚的历史实在有趣。

                                                    根据CIA world factbook,亚洲四小虎中,马来西亚和泰国的人均PPP GDP高达14400和8000美元,高于中国的5300美元;菲律宾和印尼却只有3300和3400美元,低于中国,大约是马来西亚的1/4。同为四小虎,贫富为什么相差如此悬殊呢?

                                                    • 家园 中国的被严重低估看,不信你去这些国家看看就知道了
                                                    • 家园 我这工程师对经济是门外汉。

                                                      大致上觉得马来西亚的相对发达跟他的石油和木材密不可分。他的名义首都吉隆坡个人感觉和广州差不多吧——经济中心城市,且都以粤语为主。不过它被广州彻底甩开是时间的问题。

                                                      泰国嘛,走马观花,完全不清楚。

                                                      菲律宾,大家都说是马科斯的错。但我觉得国内形势错综复杂才是主因。现在叛军还在打个不停,能好得起来吗?

                                                      印尼。。。人多有时也是一种麻烦。不是每个政权都有能力发展人口众多,国土辽阔的国家。虽然某大企业给印尼很高评价,认为他能和vista五国并列,但我不以为然。

                                                      • 家园 吉隆坡以粤语为主

                                                        汗一个……是真的吗?中文不是连官方语言都不是吗?

                                                        菲律宾现在叛军还在打个不停

                                                        听说菲律宾共产党势力不小,菲律宾政府从美国引进先进武器和技术来围剿共产党游击队……

                                                        虽然某大企业给印尼很高评价,认为他能和vista五国并列,但我不以为然。

                                                        印尼就是vista中的i嘛。印尼的支柱产业是什么,石油吧?

                                                        • 家园 马来西亚就是反华人的,没办法。政府要选票。
                                                        • 家园 因为广东人在吉隆坡占多数,所以什么人都会几句粤语。

                                                          就像福建人在槟城占多数,连同村马来人、印度人都会流利的福建话。

                                                          就像福建人在槟城占多数,连同村马来人、印度人都会流利的福建话。

                                                          我觉得是菲律宾是土地问题的失败,再加上一些民族分裂分子,所以搞的很难。所谓的“人民力量”也往往是政客赶总统下来取而代之的工具,给贫民几块钱,他就跟你示威冲击总统府。

                                                          印尼确实是vista五国之一,他石油已经不够用了,正酝酿退出opec,所以,石油在未来不可能支撑印尼经济。

                                                          对了,马来西亚石油据说也只能再支撑十年左右,之后嘛。。。也不乐观。

                      • 家园 稍等一下,我去查查中新和中马哪个合作项目多
                        • 家园 合作很多,马来西亚一向与华关系紧密

                          最近的大工程比如槟州第二大桥就是中马合作的表现,不过由于他国内政局不稳,暂时还没动工。还有他的土著联昌银行与辽宁省银行界的战略合作。土著联昌的老板是他们现任首相的胞兄,前前前首相之子。

                        • 家园 查到了,还真是马来西亚多一点

                          中国对新加坡是顺差,对马来西亚是逆差。这或许解释了为啥马来西亚怕中国。逆差很大。

                          中新(人口400万)1月贸易额是41亿美元,马来西亚(人口2700万)是42亿美元。

                          http://zhs.mofcom.gov.cn/aarticle/Nocategory/200803/20080305443521.html&187488556=2107446050

            • 家园 这个我觉得完全不可能

              新加坡本来就是米国在亚洲的小弟。不当反共桥头堡已经不错了。还指望它作我们的海外军事基地?难啊。到新加坡看看对中国的认同感就知道了。

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