主题：【原创】后代，为了后代，我们需要做些什么 -- 别处
家园 据我所知，监理不由承包方请，是由发包方请。 并且要全程介入，每一步没有监理的签字就不能往下进行。
以前都是由发包方自己派人监督，后来规定一定要请第三方。
大约2000年左右，俺住的宿舍楼改造，预算是教育部拨了二十万，不够的学校解决，只是把朝北的三分之一扒掉重建。这么个小工程也有位监理整天跟着。因是可能因为工程太小，感觉这位监理不太严格。
家园 是这样的， 单纯的基建工程会直接让专门公司来做，一般监理来自第三方，由客户来指定。
但大规模的交钥匙工程往往包含了基建，设备安装，工序调试等多个部分，这样的总包商往往不是基建公司，它需要再次分包给各专门公司，于是会指定自己的监理方来监督基建部分，也就是说，这时候监理是由总承包方请来的。
家园 老实说，我觉得这个监理已经不错了 相对来说，大学里还比较正规，至少形式上是如此。外面的，更乱了。正如上面一个朋友说的，好点的以不出事为基准，差的就只有靠老天保佑了。
当时我们一个老师应该是作为第三方对浙江一个高速公路搞技术检测吧，每周末都要去浙江现场。他知道很多施工乱搞的事情，也透露了一点，但是他根本不会真的拿到会上提，他说凭良心他不能签字，因为出事要付责任的，但是也不能明着说施工的问题，这里面水太深了。只能让他们整改，改到基本符合要求为止，到最后也不知道怎么样，反正当时工期是非常紧张，但是问题又是非解决不可，否则根本没法验收，放水都不行。那条高速公路我还坐车走过，感觉也没什么不同哈，不出事是看不出来的，出事了问题就大了，不过这高速公路也出不了什么事，平原地区能有啥事，最后寿命短些，路坏得快些罢了。
家园 国内的监理究竟有没有法律责任？ 按说由于监理不力导致的质量问题，业主可以找监理索赔的。国内监理弄成这个样子，显然不会有索赔的问题吧？
家园 索赔应该是有的， 不过你需要有更资深的督导把缺陷调查出来以后进行索赔。
比较常见的是施工单位和监理各打五十大板。
我手里处理过监理出问题的情况，当然有几点是前提：
监理或者监理公司有利害关系在你手中
你有更换他们的可能性
你有扣钱的可能性
你有敲掉他们的饭碗一道边的可能性
你有把问题捅上去的可能性
说白了，还是双方的博弈。
- 复 二，施工的艰难
家园 国内监理业，现在举步维艰 管严了，耽误了工期，甲方不满意。乙方看人下菜碟，多少给点面子，要是逼急了，有时候干脆撂摊子，或者把你打住院解决问题。不管吧，甲方出钱了，出了责任还都是你的。
目前国内到处大兴土木，有技术能力作监管的，不如跑到开发公司或者建筑公司拿高薪。混监管的，大多数都是二把刀和衙内，或者一些主管部门下来的就负责收钱，然后弄几个新手当替罪羊。
家园 所以就业时老师们都是建议我们不要去监理单位 待遇低是个原因，也学不到多少有益的东西。
家园 我手上刚拿到一份国内项目的监理报告 根本就是胡说，很多我们已经发现的问题都没有反映在里面。
还是甲级资质呢，查查网站，这家公司还获了不少奖的。
没脾气。
家园 村长啊，国内这类资质完全不可信 国内各类工程单位的资质都有水分，大家彼此心照不宣罢了，真按标准来的话，没几个真能达标的。比如说不同级别的资质都会规定相关工程技术人员的数量和质量，也就是高工几名，工程师多少名之类的。实际操作的时候工程单位就会四处去找认识甚至不认识的工程技术人员去借他们的技术资格证书，在资格认证和年审的时候冒充本单位员工交上去备案就好了。审查的单位也是心知肚明，睁一只眼闭一只眼就过去了。
而且这类资质标准往往很粗放，操作起来漏洞太多，要求工程技术人员只要是这个“口”的就好了，没有更明确的内容。比如说市政工程监理公司，资质标准里只要是干市政的工程师就可以了，并没有明确这个市政工程师以前是干设计的还是干现场施工的。由于体制上的原因，在现场干工程的人往往升职称比较慢，而设计院的人升职称就相对快些容易些。于是很多设计院里的人都“兼职”干监理什么的，尽管实际上他们缺乏现场施工经验，根本干不了这个，但是人家技术职称到级别了啊。
所以国内真干工程的人通常不太看重这个工程单位的资质和信誉什么的，反正大家都是假的啦。因为体制上的原因，这方面往往是国营单位比较沾光了。真正重要的还是看现场负责人的水平。大家都是同行，三句话就知道这个监理工程师的头衔下面有多少水分，能不能随便忽悠了。所以在国内常常看到施工单位倒把监理耍的团团转的，往往都是因为那个监理工程师缺乏现场施工经验，名不副实。
至于那个什么ISO9001之类的，国内的也不能相信。这些东西都是明码标价的，你愿意出那个几十万，自然能找到某个咨询公司之类的帮你把这个评估搞定。于是公司的名号后面就又可以加上个闪闪发光的什么国际质量……
家园 我这次算是领教了 我们用的这家连作假都不好好做。可能也不知道怎么做得天衣无缝。这也太猖獗了。
