西西河

主题:国军, 日军, 美军. -- bos

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                      • 家园 自己講過的又昏頭了嗎

                        你不是要講從零開始的生產線,現在跳到僅僅是生產本來就可以生產的彈藥了嗎。

                        要能從零開始也要看技術器具怎麼來。蘇聯當初怎麼給你們的都忘記了?那也不奇怪把人家給的當作是地面長出來的,現在就誤把這些當作春天自己會長出來的東西囉。

                        • 家园 你已经转进的语无伦次了

                          闹钟说的是什么?直到1948年9月,沈阳兵工厂不能为东北国军的美制155毫米榴弹炮提供炮弹,不能对该炮进行大修,以至严重影响了该炮的作战使用。而共产党接手以后,1949年就有了生产炮弹的能力,短期内完成了该炮的大修,赶上了平津战役的尾巴,平津战役是什么时候结束的?1949年1月。

                          国民党的军事工业不行,你先说是经济问题,说不下去了又改成是技术问题,现在又转进到苏联援助问题,可你忘了,沈阳兵工厂不是苏联援助的,是接收的日本人的。

                          • 家园 轉!你一次只看一點當然看不全

                            國府的軍事工業問題本來就不是一個原因,對任何一件事情產生的影響因素也未必每次都相同。你們反正都是只要一個結論,自然不管其他任何因素,也不會去解釋這些因素為什麼不重要或者在這個情況下不具有影響力。

                            就拿這個155的彈藥來說好了,現在還出現兩種不同的砲,這個砲彈還不是可以互換使用的。好啦,不生產的可能因素可以有:

                            國府認為不重要不想生產。

                            國府認為應該要換炮,但是沒換掉。

                            國府拿不出錢來去改生產線。

                            國府認為現在不急,先生產別的東西。

                            國府認為東北可以在手上很久,所以慢慢來。

                            國府想要建立生產線,但是美國不提供技術細節。

                            現在只有一個結果:當初沒有生產M1918的砲彈。M1的就不用講了,那個數量可能還更少,正式換裝是到了台灣以後的事情。那麼,上面這些理由,哪一個成立,哪一個不成立,哪一個是影響最大,哪一個根本沒有發生過,你們哪位是想從客觀的角度去找出原因?

                            如果不過是老套的要說國府濫,那就別擺出是要探討歷史的嘴臉,直接下結論就好了,我也不用去找資料,而且我也不只一次找到國府擺濫的資料。

                      • 家园 这你就不懂了

                        定然是tg搞破坏,组织军工厂工人罢工亚!

            • 家园 沈阳的兵工厂可是在国军手上几年

              巴巴罗萨之后苏联的主要工业城市大都被打烂了,结果呢?苏联的坦克海淹没了整个东线的德军。然后你要告诉我们,在解放战争最初两年国军控制了大部分大城市的情况下,却不能恢复军工生产?

              火箭筒那东西根本不需要什么技术含量,也就是那个火箭弹麻烦一些而已,但是我问你国府为什么仿制火箭筒的工作做的那么差的时候,你反问我37炮做什么?

              • 家园 原來蘇聯的工業區都沒有撤走啊

                感情蘇聯當年都把工業生產機具留給德軍去打濫啦。要真打濫了,這些坦克怎麼來的?他們雖然還蠻喜歡英美的坦克,尤其是空間寬敞和無線電可靠,但都不是用在主戰線上,那這些是怎麼來的?沒有遷移的生產線,難道是灑豆成兵?

                好啦,要恢復軍火生產,我就問你,大家都說戰爭結束了,日本鬼子要滾回去了,然後國府說要大量生產武器,而不是拿出來恢復基礎建設,甚至是當初不存在的基礎建設,有多少可能?

                你自己都講火箭彈比較麻煩,還要我一直提醒你不是有個管子就是一樣的東西。我以兩種火炮的重量來比較而你渾然不覺之間的差異,那麼,建議你還是去想想為什麼小口徑的反坦克炮居然無法用肩膀扛,口徑大一點,也是反坦克的無後座力炮卻可以如此。

                • 家园 國府恢復哪些基礎建設?
                • 家园 国军也撤啊

                  不过第一个撤的烂,二则也没什么好撤的。

                  为什么没什么好撤呢?所谓的黄金十年国府忙着剿匪了,所以没时间搞生产。

                  国民党就这德行,做点屁事都要着条件要那条件,条件还得别人给他创造,否则就难啊难。

                  让你看看八路军在抗日战争的时候怎么搞军工生产的,你得找豆腐撞死去。

                  loser!

                  • 家园 不把叛亂份子繳清,哪來原料和德國交換

                    要和德國交換也得要有原料,原料也得要在國府掌握下,想要換裝抵抗日本,自然就得要先清理一下。

                    • 家园 也好意思说黄金十年

                      不和共产党比,就和几个军阀比。张作霖仅仅依靠东北三省,从第一次直奉战争后任命杨宇霆负责兵工生产,五六年的时间就把沈阳兵工厂建设成中国最先进的兵工厂。37年国民政府的哪个兵工厂有31年沈阳兵工厂的实力?别的不说,哪个能批量生产100毫米轻榴弹炮(从1924年到918一共生产了300余门),生产150毫米重榴弹炮(一共生产了21门)?阎锡山以贫瘠的山西一省为基地,照样把太原兵工厂建设的有声有色。国民政府控制着中国最富庶的几个省,兵工建设居然连几个大老粗军阀都比不上,还有脸说。

          • 家园 原來火箭筒和一般火炮相等啊

            國府對於75MM以下火炮的生產好歹還有經驗,你要說國府的火炮技術也就算了,拿個完全沒搞過,沒有生產過的來比較,還真能比啊。

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