主题：关于清障救人，我有一个想法不知道怎么样 -- 夜月空山
家园 对，我知道您的意思，但是我的意思是 对于一些高一点的废墟，可能在哪些可能有二次坍塌的重点部位下面也有人在，如果加以固化的话，则进去就那些人的时候就会比较困难了。
如果是这样的话，我觉得快干水泥其实还有一个很好的用处，就是可以临时加固山体，供山城的居民暂时避难用，防止出现滑坡。不过要遮挡水这个是一个缺点，要是能有防水的快干水泥就好了。地震以后几乎肯定是有暴雨的
家园 很多快干水泥是防水的 很多快干水泥是防水的，甚至有专门用于水下的。不过不管如何防水，在没干的时候最好都不要有水流过。流水会把刚浇灌的水泥冲走。这也就是我为什么说要挡一下雨的原因。
至于固化了上层的碎石会妨碍对下层的人员的救援的问题，快干水泥还是会有帮助的。这是因为上层的人不救走，没有办法救下层的。任何能够加快上层救援的都对下层的救援有帮助。再有就是我再三强调的，浇灌快干水泥的量是要控制在一个适当的水平上。太多了当然会妨碍进一步的救援工作，可适量的粘结要是能够使坍塌稳定给救援工作带来的好处远大于重新破碎这快干水泥的工作量。通常在救援现场，切割永远是最容易的事儿。
至于用快干水泥固定边坡，防止滑坡的事儿应该是可以的。可是效果就不好说了。因为大多数坍塌的边坡都是由于内部结构的不稳定造成的。只是浇灌些水泥在表面不太容易稳定边坡的内部结构。工程上常常要打很多钻孔，然后在钻孔中浇灌水泥才行。当然，要是现在这种情况下，也不是不可以用快干水泥来灌。不过这是一个很常见的工程问题，国内做这行的专家实在是太多了。
家园 我部分同意您的意见，可是关于“切割永远是最容易的事儿”不赞同 我看了恁多救灾报道，发现很多情况有一个很大的问题就是很多大结构扭结在一起，且上面堆积有小碎块（相对），切割非常困难，而且很多结构跟被埋者紧密接触，如果切割过重可能会导致被埋者受到震动伤害。我之所以提出用钢管插进而不是完全提起就是这个原因。
我担心的还有一个原因就是对于比较高的废墟，水泥可能会渗透到下层，对下层被埋者造成窒息或者其他伤害，所以其实我把您的快干水泥也加到我的方案里了，但注明了一下，针对比较矮的废墟。
至于钻孔，您没去过那边可能不知道，那边的山石很多历史上地质运动造成的纵向裂缝，我觉得从裂缝中灌进去就可以了。
- 复 大口径钢管不现实
家园 千斤顶的话，这个帖子也许有用
家园 花 群策群力，集思广益，大家都来出谋划策。
家园 其实我还在想以后是不是可以设计成机器，做成机动救难通道 前端附有人体探测器以及环状掘进机（带有化学腐蚀装置和真空吸除装置，可清除前方碎块），中间可以供人出入