主题：【原创】为什么说蒋公伟大？ -- 东方飞龙
家园 在1936年 蒋公对戴笠有一个评价很有意思 原话我忘掉了，您有兴趣可以查查看。戴笠这个人啊，其实也是很能吃苦的，跟着中央军转战全国，难得有几个特务能坚持下来。但是他吃苦的时候，有个大毛病就是净是搞些个似是而非的东西。
家园 先花再商榷 假如不是太平洋战争是日军不得不抽调在华兵力，1942年以后的中国战场，对国共双方来说，都会面临更加艰难的时刻。
所以人家日本人不服气，如果没有太平洋战争暴发，北京南京被东京当了配都还是很可能的。不过日本统治阶级有没有满清前期几位皇上的气度与见识就难说了。 但似乎日本对占领中国北方还是很满足的，与老蒋划江而治也不是不可能，倒是上海一战把日本人的战略打乱，也使中国进入了全面抗战的时期。
抗战效率先放在一边，老蒋经营中国南方有来以久，与土共相比更是既得利益者，因此对日本这个挑占者仇恨更深一些也理所应当。 而土共在日本的扰局下，从老蒋那里脱身，九死一生，在日占区敌后发展壮大，其壮大的效率是有目共睹的，而抗战的效率，因为是以敌后为主，其成就终归还是要以对前方起到多大支援作用，对敌人起到多大牵制作用来判断，否则只以根据地的大小多少来看，对整体战略效果不大。现在人都熟知美军在太平洋反攻中的蛙跳战术，其实质就是把敌后孤岛放在一边以后再处理。 那么敌后根据地如果在日本人占据了整个中国后，其结局也不会比东北抗联好到那去。
正如萨文中关键的这句， 真正对中国正面战场起决定性牵制作用的是美军在太平洋战场的反攻与进展。否则，不论是雄奇还是伟光，与日寇拼国力， 最后很可能都顶多留下个史可法那样的名声而已，而现在大家上网PK可能都在用日语了。
家园 萨的观点比较中肯，我没啥意见，蒋干事就是手太潮。将帅无能累死三军 家园 西安事变，老萨的看法如何？ 其实就抗日而言，我一直认为蒋是属于见招拆招的被动应付，当然从结果上说，一直没投降，但是那个著名的“做亡国奴亦不可得”的说法，让我很难相信老蒋是坚定的抗日分子，我始终觉得，老蒋是在为自身（我觉得不是民族）利益而作出一步步的举动和决定，只不过这一步步走下来，让他没投降，或者说，在自身利益最优化的选择下，导致了抗日的过程和解决。
如果做个假设，抗日战争爆发之初，国共的实力对比不那么悬殊，在四六开，蒋介石的选择会是如何？我觉得就很值得考量了。按照他的想法，如果和日本人打了起来，削弱自身利益让共党渔利，必不可行，那么我觉得放弃北方中国，对他而言恐怕是做的出的。
其实我看网上对老蒋的褒贬的文章也很多了，觉得水平都很高，双方所提出的论点论据，都超出我所掌握的水平。所以，其实自己也难于下一个什么样的判断。
但是我个人认为，无论如何说老蒋是抗日中坚也好，是抗日领袖也好，西安事变到底怎么回事，还是要说清楚的，这个事情到底算是怎么说？我觉得即使张学良和共产党暗通款曲，或者另有所图，但是能拿出“逼蒋抗日”来作为名正言顺的招牌，我想这至少证明了，蒋在事变之前的大部分做法，以及社会对蒋的普遍看法，应该是老蒋并不抗日的。
其实，最近看了河里wage老兄的高论，觉得挺佩服的，大概是国军或者国民党，可能还是要把在前线的士兵和高层，一分为二的看吧。那些浴血奋战的国军们，那是他们自己的骄傲，从某种意义上，和高层们还是不同的。wage老兄的文章链接是
发现您对这篇文章没有回复，其实我挺想看看您对这个的看法如何，呵呵。
家园 蒋没投降是事实，但是他并不是一个坚定的抗日分子 恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
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我们看法相同，他完全是走一步看一步，最后出现这样的结局是各种因素影响的结果，也是他所处的利益集团利益决定的结果。
家园 看一个人的作为，要看他所处的历史时期 抗战时期，老蒋就是中国当时的领导核心，老毛不服也不行。抗日的统一战线就是在蒋的领导下，当然，打得确实不好，他也应该负全责。当时毛才当上我党的核心，离中国抗战的领导还有距离呢。在当时的情况下，能够挺住不投降，并最终取胜（别管是怎么赢的，但确实是赢了），不是普通人能做得到的。
抗战以后，老毛作为后起之秀，迅速超越了蒋，正所谓“江山代代有才人”吧，我觉得两个人不太好比较。蒋年青时，如在北伐战争是也算是先进生产力的代表（那时我党还幼稚的一塌糊涂呢），随着抗战胜利蒋的辉煌到达了顶点，下面的时代就不再属于他了。
就好像70后必将被80后所取代，80后将被90后所淹没一样，历史的车轮不会因某人而改变。
家园 我感觉这个例子怎么有偷换概念的嫌疑？？ 我上学的时候，有个活动叫做学雷锋做好事，两个同学悄悄溜进附近一个大院，给人家打扫院子，结果反而被当地保卫部门抓了，问话中有一段十分值得纪念。那就是保卫处的人问他们 -- 做好事？谁批准你们来做好事儿的？
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我感觉这个例子怎么有偷换概念的嫌疑？？大院是指部队大院么？？
家园 我来。 哪里偷换概念了？部队大院和家属区大院都有人管，一个站岗卫兵一个是退休办老大爷，都一样凶。卫兵一句话解决问题，戴红箍的老大爷能问你半天废话。哪个概念被换了？有问题么？
3月5日学雷锋做好事一开始学校是有规定范围的，其实还是自己的楼道自己扫。有些家属楼小孩儿是不敢去的，老头凶着呢，天天盼着几个小孩偷点东西好抓他们。一般家属区的孩子只在自己住的楼里和玩的好的小朋友楼里玩，其他楼都不敢进，一进去就有老头问长问短而且特别凶，完全是恨不得就地正法的口气。有的时候拿着扫把兴冲冲帮别的楼打扫会被吓回来。所以自己的家属楼自己扫，你没有权利在其他地方做好事，做好事也是要凭身份的。
家园 所以看《一寸山河一寸血》，有些地方看的也很难受 立场和出发点不同？！
不过单纯说“这是一个达尔文主义的结果”，似乎也不太好说。。。。。
家园 达尔文的说法，可能只是个提法不同 所谓先进战胜落后，进化战胜退化而已。当然，那个时期中国的情况更为复杂。
家园 几点意见 国民政府在最困难的1940年，除了蒋介石以外所有军政大员没有一个有专车的1942/1943年以后怎么说？
其实很简单，换一个人去坐蒋介石的位置，你怎么打吧？能不能比蒋介石作得更好当然可以。只要他对待杂牌不是那么排挤，对答黄埔生不是那么优容。公平治军就可以。抗战军兴，很多地方军阀都一腔热血投入抗战，四川的兵穿着草鞋走上前线，步枪都不能做到人手一杆。杂牌军总是配置在最危险的地段，部队的损失没有整补，被日军消灭则番号取消。
怎叫人不心寒？
共军内部也有山头，太祖就说过，党内无派，千奇百怪，但是国共的区别就是后者的底层愿意为了全局牺牲局部的利益。高层则可以做到公平，公正。
他的军队核心黄埔系军官团，也极少投敌的将领黄埔系投敌很少，是因为校长对他们如此宽大，以至于他们投降日本也不可能有更好的待遇。
杂牌军投敌多，为什么？看看西北军在抗战中悲惨的结局。没有黄埔系的排挤，委员长的刁难，吴化文他们难道愿意主动投敌吗？
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