主题：手足口病疫情分布图 -- 葡萄
家园 【讨论】终于来了个内行 请内行同志,先回答我上面的问题好吗?
家园 你的问题都没有问到点子上 1.该病毒杀伤力并不小。从已知的阜阳病例来看，此病多表现为肺炎、脑炎等重症感染，病死率高，比一般的手足口病起皮疹严重多了。
2.一旦确诊，并不容易治疗。由于目前EV71没有特效药治疗，现在都是用的对症、支持等治疗，具体的你看卫生部紧急下发的手足口病治疗方案就知道。
3.流行病传播需要时间。不是今天起病，明天就传遍全世界。春天本来就是传染病多发季节，持续到7、8月也是很有可能的。当年西班牙流感持续了多久？
4.传染病三要点：传染源、传播途径、易感人群。这次肠病毒感染，粪口途径传播，易感人群为儿童。符合这三点的，广大农村最合适。假如有人为目的，临近发达地区（长三角、珠三角）的农村就更合适了。阜阳完全符合这个条件，但肯定只是一个点，不会是全部。
5.新加坡的7500多例，是普通手足口病还是EV71导致的手足口病？EV71引起的，有没有变异的亚型？该亚型是否会影响成人？这些问题都没有确定，就说新加坡也出事，那是乱比。普通的手足口病，中国城乡一年里多了去了，预后是很好的。今年出事，也是EV71型的才严重。
6.爆发这个词不要乱用。传染病流行有专门分级，用爆发、流行、大流行等词分级。台湾那几例也配叫爆发？偶发感染还差不多
家园 【讨论】好 1)先谈病死率吧,我记得到目前为止,全国大概是9000例吧,病死的是26(其中阜阳22,广东3,浙江1).这就是你说的杀伤力强?既然这么强杀伤力的病毒,卫生部为什么只列为丙级传染病呢?
2)并不容易治疗吗?我给你一个数据,阜阳累计报告手足口病3736例，其中痊愈1460例.
3)嚯嚯,我问你,EV71和西班牙流感有什么关系?EV71的潜伏期一般就2-7天.你这个传染学家,连这个都不知道?如果是恐怖袭击,留这么长的反应时间,是他们太蠢,还是你太聪明?
4)我不明白,你从那儿看出阜阳临近珠三角.江西也有落后的农村,为什么不在那儿施放呢?那儿不是更临近长三角和珠三教吗?
5)原来你也知道不能乱比,你自己注意看下新闻,目前上报的都是"手口足病",同样没有明确证据指出,各地的致命的病毒和阜阳类似.那么你又是从何得知的呢?内行.
6)人家台湾自己说叫高发高走.上边你崇拜的葡萄不是说了吗?三例就叫爆发,我只说小爆发,你就急了?那你置你的葡萄哥于何地呢?
- 复 【讨论】好
家园 幸好我今天心情好，那就继续码字 1. 病死率是你这么算的吗？今天发病一万，今天死一个就只有万分之一的病死率？错。你说的的这9000例，病死率得等到他们治疗结束时才能算。出院情况有痊愈、好转、病死等。现在只有26例，等这9000例结束治疗，再来算这9000例中有多少死亡。
2。就分析你的数据，看看：阜阳的痊愈率才1460/3736，连40%都不到，这个痊愈率高吗？剩下的60%说明了什么？
3、流感的潜伏期又只有几天？传播途径是一个关键，EV71只要在潜伏期里传播给了易感人群，就完成了传播了。7天的时间，在卫生条件差的地区，足以传播很多人了。看看新华网的消息，从不足1千，几天内就升级到3736例，这个传播速度够快，而且也在7天的潜伏期内。
4、阜阳不需要临近珠三角，它临近长三角就够了。广东出现的，也可能是广东农村出来的，根本不需要江西。当然，这一点，还只是猜测。
5、这个你就去问CDC系统了。
6、专业词汇，专业使用。普通人用词错误在所难免，专业人员如果乱用就不可以
家园 【讨论】谢谢您心情好 1)我的病死率是怎么算的不重要,你的病死率又是怎么算的呢?用你的说法,现在计算病死率根本不科学,那你提出病死率是来消遣我的吗?我一直只提绝对死亡人数,一场多省发病的疫情,从自然病情来说是很严重的,因为每条生命都很宝贵.从恐怖袭击的角度,是不是失败了一点点呢?随便炸个车什么的都不止了吧?
2)你数学真好!那麻烦你在算算,从4月23日确诊到现在5月5日总共是多少天行吗?
3)传播途径当然是个关键.那还是我一直在问的问题,选择这么复杂传播途径,还非得下到农村,大城市都不行,这恐怖分子也太难为自己了吧?
4)既然你说了是猜测,我也不说什么了
5)你不是一直说自己是内行吗?还是反恐的那种
6)嗯,内行,内行,你比台湾人内行.
家园 心情好，继续回你 1.从已知的住院治疗和死亡数据，病死率已经很高了。但分析后，发现主要是在前期，由于起病急，诊断不明确，农村卫生治疗差所致。现在各专家组都在阜阳，当地也动员到基层，情况稍好，主要是看能否痊愈。但在全国广大农村，如果再出这种事，没有足够的医疗支持，病死率也会很高，那就麻烦了。
2.我不知道你是怎么想起要算23号到5号的。难道病毒在23号传染了下一个人，就呆在那里不动，等过了7天自动灭活？这些日子里，传染病的瀑布效应，逐级扩大，一个传几个，几个又再传，时间越长，传染越多。
3.这个途径复杂吗？粪口途径是常见途径，哪里复杂了？卫生条件越差，越容易传播。大城市反而不符合。
4.这点到只是猜测。还需要进一步确认。
5.CDC的传染病直报系统有数据
6.你看得那些词，是新闻记者写的。他们常常按自己的理解写。要是台湾CDC的人亲口说出来，那才是不正常
- 复 心情好，继续回你
家园 【讨论】还是有了一点共识 1)你的说法有道理,我承认.前期病死率确实很高,但是,现在病死率急剧下降,从4月25日的21人,到现在只增加了5例死亡病率.那是不是也说明一点,这个病一旦确诊,控制死亡,并不像非典之类的病毒那样厉害.如果说是恐怖袭击,那么袭击者就没想过这一点吗?
2)治愈率是从4月23日算起,从4月23日到今天,已经治愈1460人,这能认为是个很难治愈,很难控制的病毒吗?恐怖分子使用这种病毒用意何在呢?
3)是是,我承认你说得有道理,但是一旦确诊,就控制在阜阳,那又怎么达到大规模扩散的效果呢?再说,为什么不选择一个更容易在大城市扩散的病毒,非要走农村包围城市的道路呢?
4)-6)就不讨论了
家园 你还是太天真了 1、假如真有人存心搞事，他的效果已经达到很多了。就像911，才死3000人，占美国3亿人的10万分之一而已，但对人心的打击是很大的。如果此病继续蔓延，人群的恐慌比病死的数目更危险。如同非典，真正病死的可能还没有同期出车祸死的多，但全国当时的恐慌，可比车祸严重多了。
2.上面已经说了。重点在于影响，不在于具体死人。911才死多少人？它对美国的影响却有多大？
3.再强调一次：为什么你非要坚持在城市发生？
农村条件差，容易传播，比城市更容易发病。影响却一点不小。那为什么非要选在城市？
- 复 你还是太天真了
家园 【讨论】您是开帽子店的吗? 1)效果达到了吗?怎么扯到全国的恐慌上了呢?我所在的城市离阜阳不远吧,怎么就没感到一点恐慌的情绪呢?而且你不是口口声声是为了奥运会吗?传播这个疾病达到破坏奥运会的效果了吗?
2)说到911,你认为在北京弄两个人体炸弹,效果是不是更好呢?炸弹并不难获取.随便在北京那儿爆那么一下,我想美国肯定宣布北京不安全,这个震撼要大吧?好吧,就算恐怖分子是生物爱好者,弄点更厉害的病毒好不好呢?而且为什么不放在7月爆发呢?这样留给政府的时间不是更短吗?
3)看看,你前边一直在说影响,我就问你,一场疾病是在大城市爆发影响大呢?还是在农村,而且还是安徽农村.
家园 前面早就回复过了 1.如果蔓延下去，是可能达到非典状态的。所以需要尽快控制，避免进一步传播
2.人体炸弹才能死几个？和全民对疾病的恐慌比，哪个效果更好？
3.农村的传播比城市容易。而且农村发病，传播可是会到城市的。谁说的这个病就一定局限在你安徽农村了？
- 复 前面早就回复过了
家园 【讨论】我们理清一点 1)蔓延这个说法有依据吗?卫生部的专家已经说明了,河南的手口足病并不是由安徽传播过去.目前数据,有一点你要清楚,是在卫生部把EV71定为丙级传染病之后,才迅速增长.你是专家,这是为什么,需要我进一步说明吗?
2)一辆公共汽车上的人体炸弹,死亡人数超过26还是很轻松的吧?而且比传播什么EV71是不是要简单那么一点点呢?记住啊,是在北京.北京的人体炸弹.还是那句话,你从那儿看出全民恐慌的情绪了呢?我在安徽,我怎么就没看出来呢?
3)你已经说了,传播途径有利于农村传播,那么在城市传播速度和传播人群必然受到影响,对吗?那既然最终目的还是为了传播到城市来,为什么不直接在城市下病毒呢?
还是那句话,EV71不适合在城市传播,那为什么不在城市传播另一种病毒呢?难道恐怖分子手中只有这一款?
家园 继续回 1、流病的传播情况，在事情过去以后会有正式分析。现在一切言之过早，宣传的和CDC内部的不一定一致。
2.刚才已经回复了，全国对疾病的恐慌和对炸弹的恐慌，哪个更严重？
3.这个也回复过了。农村更容易，为什么一定要在城市先发病？
- 复 继续回
家园 【讨论】你要说内幕我就没办法了 1)是不是什么事情讨论到最后,都要用内幕来搪塞呢?
2)好问题啊!那么我问题,911后,美国爆发了炭疽袭击.那个更严重?疆独分子在制造公车爆炸案的同时,也使用了霍乱等生物攻击手段,那个更严重?
最重要的一点,你知道是什么吗?你觉得美国认为在北京爆发一起公共汽车爆炸事件,和安徽爆发一起常见疫情,只感染儿童的病.那个更能影响到奥运?
3)既然最终目的是城市,为什么不在城市发病呢?是不是恐怖分子手上只有这一种病毒呢?而且是种不利于在城市传播的病毒.
家园 继续回你 1.有些事情，到一定时候会说的
2.我的结论已经很清楚了，全民对疾病的恐慌，尤其是对独生子女疾病的恐慌，远远大于对暴力事件的恐慌。
3.农村容易发病，为什么一定要在城市发病？再说，如果大规模的传播不能被及时制止，城市就是下一波的高发区。
- 复 继续回你
家园 【讨论】GOOD,接着来 1)还是那句话,你也知道,做结论是需要证据的,不是想说啥就能说啥的.
2)你怎么就不想想国际态度呢?奥运会是全运会吗?如果是恐怖活动,目的是为了破坏奥运.怎么破坏,让外国有个不参加奥运会的借口就可以.最简单的办法就是弄一场爆炸.再说,你一直没回答我一个问题,为什么是在4月,不是在7月.就算要用生物病毒,为什么要给北京留时间?
3)还是那个问题,最终目标是城市,为什么不在城市直接使用更具破坏力的病毒?你一直解释,这个病毒在农村易于传播,那我问你,这个病在城市就很难传播吗?如果说很难传播的话,那就达不到最终目的.如果说不难传播的话,为什么一开始不在城市传播呢?要知道农民该出门打工4月份,已经在城市了.难道为了传播疾病专门回趟家吗?你不觉得你的解释太牵强了吗?