主题：【文摘】新加坡驻联合国大使关于这次海外华人运动的评论，牛 -- tubie
家园 诲人不倦，补充两句 刚看到几个回帖里，有些人不明白我的意思。为了避免误解，我试着讲述得详细一些。
这个“纳粹主义的兴起”，是我对于那些认为这次事件是另一次“新文化”运动的判断。
先说说纳粹主义是个什么东西。
各位可以google一下网上的各种信息。我认为，纳粹主义包含两个主要特征：
1、国家主义
2、极权主义
这两个特征结合起来，就是纳粹主义的特性。
在纳粹主义里的国家主义理论，不仅仅将国家的利益上升为一切利益的最高地位，并且具有将其他国家和民族视为敌对竞争者的态度。
纳粹主义里的极权主义理论，以反民主、反自由的特征表现出来。相信权力越集中，对国家的对外竞争越有益。最理想的状态，就是权力集中于一个超人、圣人的手里。
对比起同样是威权专制体制的社会主义制度，我们可以看到。两者同样是强调国家利益和权力集中，但是却有很大不同。社会主义式的国家利益，包括在其世界主义的理论里。社会主义国家的敌人，是那些资本主义国家。在社会主义国家集团里，互相之间反倒是提倡互助的。而纳粹主义里的国家主义，连这种互助都没有，基本上就是赤裸裸的利益交换，如果不能进行掠夺的话。社会主义制度里的极权，是一个权力中心对其全体国民的压迫，而这种压迫还带着“社会主义民主”的面具。社会主义权力中心，对于自己国家的国民进行压迫的兴趣，比对外竞争还上瘾。而纳粹主义的极权，却需要国民心甘情愿地臣服在高举国家利益的极权者手里。因此，采用笼络、宣传鼓动等等方式来收买国民的服从。对于纳粹主义来说，“民主”两个字就等于“卖国”、“背叛国家”。“自由”就等于“通敌”。
纳粹主义的兴起，是指这种价值观开始受到中国青年的正面评价。所谓这次的“新文化”运动，就是纳粹主义借助“爱国”的招牌开始在中国青年中获得市场。其实，这个苗头很多年前就已经存在了。不过，这次的奥运火炬让很多中国青年发现，原来“全世界都是敌人”，这种失落感而引发的愤怒，让这个已经潜伏了多年的纳粹主义开始扩散。
中国要成为一个纳粹国家，还需要很多的条件。至少在目前看来，这些条件都未必能够满足。而且，从各地事后的一些情况看，即使是纳粹主义的思想，也未必就已经在青年中站稳脚跟了。在国内的情况看，当教育、就业、医疗等问题带来的困扰没有明显改善之前，这些还在学校里的青年一走上社会，是否还能相信纳粹主义的理论就很成问题。对比起来说，社会主义那一套，可能更有市场。这也是新左派长期存在的基础。在国外来说，即使有几个纳粹主义思想的青年，在国外这种环境里也成不了什么气候。我就不信他们愿意放弃国外的生活回国去搞纳粹主义运动。
从整体情况看，中国正在延续前苏联走过的老路，有社会主义国家向资本主义过渡的过程中走向警察社会。几万青年学生的“爱国行动”，在学校开除学籍的威胁和几个警察的监视下就可以土崩瓦解。可见，纳粹主义还远远没有成了气候。所以，最多目前只是兴起而已。就是这些理论开始获得正面评价的待遇而已。当然，不能使用“纳粹”两个字。这就是中国目前的“爱国主义”新文化的实质。
家园 路易十四时期的法国是不是纳粹主义 符合你的两个特征阿
家园 拿自己的脑内判断当作论点，给人扣帽子，是很没意思的做法 我说：这次全球华人运动，出发点不是什么国家主义，而是民族主义。否则你怎么解释许多已经取得了所在国国籍的华侨参与行动？从这次行动的过程与目的来看，更找不到什么“极权主义”，因为大家并非反民主、反自由，而是反伪民主，伪自由、伪媒体公正，不管是国内还是国外，都是如此。
你的诸如什么“全世界都是敌人”的观点，还是省省吧，这次爱国青年的火气从头到尾都是冲着那几个对华不友好的国家去的，在这个问题上，他们的眼光比你宽容的多，知道第三世界国家是朋友，不是敌人，也知道这些国家也是世界的一部分，而不是由你一句话，就抹掉了他们在世界上存在的价值与资格。从种族歧视这一条来说，到底是你有纳粹思想呢，还是爱国青年们有呢？
在超大时你已经看不起国内爱国人士斗争的效用，不是说“抵制家乐福的行动没有起到任何效果，西方态度的转变是海外华人抗议的结果”么？那为什么西方媒体对国内抵制家乐福的报道，对国内“民族主义”的担心，要远甚于关心海外华人呢？
其实你真该反思一下，如果当年协约国能够比较公平的对待一战后战败的德国，而不是抱着居高临下、肢解削弱的心思，那么德国内部是否会出现如此强烈的民族主义？更何况强烈的民族主义真的一定会导致纳粹主义么？我们在当年战败的德国看到的首先是共产党的崛起，但不是魏玛政府以秘密逮捕、暗杀共产党领袖、武力镇压等手段，强行削弱了工人运动势力吗？既然“民主的”议会选举制的魏玛共和国能如此对待共产党，那日后同样“民主的”选举出来的纳粹政权为什么不能以相同手段对付反对势力呢？
家园 这也不对 纳粹主义可是也要分门别类的，这个暂且不说，就先认为你是正确的。
纳粹主义=国家主义+极权主义
首先，我并不认为所有中国人都把其他国家和民族看作仇人，我倒是觉得，好像有点相反，你说呢？这次火炬事件，又不知道中国人哪里把外国人看作仇人了。竞争者么，我看那是自然的，有人的地方就有江湖，有江湖的地方就有门派之争，有竞争有什么不好？
其次，民主等于卖国，倒不知道这里谁说过？TG自己都说民主好，那还有什么疑问？不过呢，要是你非要用西方的民主制度贴上来，那不好意思，至少我们是不欢迎这样的，而且从某种意义上来说，你这是意识形态法西斯，搞意识形态独裁，非要认西方的宪政民主独此一家，这就要批判，要是还不悔改，就要扣帽子。自由等于通敌，这个嘛，还真不好说，鼓吹自由化的人心里头有数，我看中国老百姓都不反对自由，但是要是自由化，又是西方那套，还真不好说，或者借着自由化那套搞分裂，那就是卖国了。
纳粹主义的兴起，是指这种价值观开始受到中国青年的正面评价。中国青年并没有把民主自由两个单词妖魔化，是你们先把他们绝对化，然后硬塞给我们的，某种程度上来说，是你们把民主自由妖魔化。
不过，这次的奥运火炬让很多中国青年发现，原来“全世界都是敌人”，这种失落感而引发的愤怒，让这个已经潜伏了多年的纳粹主义开始扩散。首先说一句，中国人的记忆力很好，谁是我们的朋友，谁帮过我们，谁给我们下刀子，那是几辈子都忘不了的。这次火炬事件，很多人伤害我们，也有很多人帮助我们，我们都会牢记。但是要说全世界都是敌人，那恐怕稍微理性一点的人都知道这不可能，我想你太高估非理性的作用了。另外也没什么失落感，举例，将近十年前就有大学生上街举行反美游行了，我看就算有失落感，也是那些精英吧？
从某种程度来看，煽动中国极端民族主义的兴起，可能的确是西方人的意图之一，就这一点，我也有担心，但是你要说是纳粹主义，那恐怕是危言耸听了。你要说游行示威，那可是西人的强项，这次也是西人给咱们生事情，也是美国给台湾卖武器，咱们没有干涉西人的内政，现在倒好，抗议一下，就变成纳粹主义了，你说说看，我们该怎么办才好呢？
下面说一下我自己对国人游行示威的看法。我赞扬同志们的勇气和意志，但是我希望同志们不要上瘾，不要把游行示威作为主业，能够作为副业是最好的，因为我们还要留时间和体力来工作，来为祖国作实际的贡献，一个强大的中国要比一百次游行示威更加有力。我不反对游行示威，但是反对过分，这次没有过分，我再一次赞扬你们的耐心和勇气。
家园 当西方各国政府大力强调本国利益，为鸡毛蒜皮就大吵大闹时，要求中国 不讲国家利益，奇怪。
家园 俯视群氓的感觉，肯定能带来很高的愉悦吧？ 用理性的光辉来启蒙教化百姓，以免他们因无知而被利用，果然是很愉快啊。
家园 NO NO NO 以前反对“自由民主”的叫“群氓”或者“愚民”。
现在的已经划为纳粹份子了。
君不见“纳粹主义里的极权主义理论，以反民主、反自由的特征表现出来。”吗？
今后记得随身携带自由宣言，不然一不小心就被拉到海牙判绞刑了。啧啧啧啧。
家园 看得我一阵大笑 首先，您是如何从这次活动中看出中国青年“将国家的利益上升为一切利益的最高地位，并且具有将其他国家和民族视为敌对竞争者的态度。
”的？我们在强调国家利益的同时，可曾贬低其他一切利益？看到中国青年维护国家利益，就想当然的认为别人认为国家利益高于一切利益，这种逻辑未免太混乱了吧。况且究竟是谁想把对方视为敌对竞争者的？是中国青年还是西方媒体？怎么挑起事端者反倒置于事外了？
其次，“而纳粹主义的极权，却需要国民心甘情愿地臣服在高举国家利益的极权者手里。因此，采用笼络、宣传鼓动等等方式来收买国民的服从。”请问这次中国青年的愤怒是谁挑起的？是中国ZF还是欧美媒体？如果说挑起、宣传爱国情绪就是纳粹行为的话，那是否可以说是欧美媒体在中国宣扬纳粹主义？
第三，“对于纳粹主义来说，‘民主’两个字就等于‘卖国’、‘背叛国家’。‘自由’就等于‘通敌’。”这次活动反对的究竟是什么？别人的恶意诋毁、诬陷还是反对“民主自由”？是对西方所谓的“民主自由”的质疑还是对“民主自由”本身的反对？连别人想要表达什么都没有或不愿去弄清，你凭什么就给别人扣上一顶“纳粹主义”的大帽子呢？
第四，“不过，这次的奥运火炬让很多中国青年发现，原来‘全世界都是敌人’，这种失落感而引发的愤怒，让这个已经潜伏了多年的纳粹主义开始扩散。”我又要请问你了，为什么中国青年会发现全世界都是敌人呢？我们反对的只是西方媒体的造谣、污蔑，我们认为欧美人民是被这种歪曲的报道所欺骗的，而并非我们认为欧美人民也是敌人。这点请你搞清楚。
第五，“可见，纳粹主义还远远没有成了气候。所以，最多目前只是兴起而已。就是这些理论开始获得正面评价的待遇而已。”如果对爱国主义的正面评价，对维护国家利益的行为的正面评价就是纳粹主义的萌芽的话。那美国政府的官方报告里通篇的“符合美国利益”是否就是赤裸裸的纳粹行径了呢？
第六，请不要把网络上部分FQ的言论当成整个中国人民的普遍想法，以偏概全已经够可笑了，再给别人随意扣上“纳粹”的大帽子，那只能说你本人在使用言语暴力。“纳粹”这种帽子可是随便可以扣的？轻易的往别人头上戴可是非常不负责任、非常无礼的行为。
最后，如果真要说谁在搞纳粹主义的话。请看看二战后的历史。这个世界上哪个国家最乐衷于发展军事？世界上唯一真正使用在战争上的原子弹是谁放的？二战后挑起战争最多的是哪个国家？进攻伊拉克，造成数十万平民伤亡后拍拍屁股就要走，留下一个内战边缘的伊拉克的，又是哪个国家？“在纳粹主义里的国家主义理论，不仅仅将国家的利益上升为一切利益的最高地位，并且具有将其他国家和民族视为敌对竞争者的态度。”如果你把这个句子里的“国家的利益”替换成“柿油免煮”的话，是否这种行为就不再是纳粹主义，而是正义公正的化身了？
家园 唉，我刚出国的时候也这样，成天搬弄一些词，觉得自己很深刻 去过对方，看过人多了，岁数上去就好了。