西西河

主题:【文摘】新加坡驻联合国大使关于这次海外华人运动的评论,牛 -- tubie

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      • 家园 现在是有人在用个人自由和人权的名义来蔑视中国的国家利益
      • 家园 开玩笑,一句这是纳粹主义,我们就要向这个不公的世道低头

        我们就要容忍我们的国土,利益被强占,供给那些西方的猪猡自由自在的挥霍。这是做他的美梦。我们会为保护自己和子孙后代的幸福战斗到最后一个人。哪怕世界抛弃我们,我们也将会让那些流口水的白痴永世看到中国颤抖。大家一起跳入火坑。在此之前还要打掉他的门牙。

        我们的国家,我们的民族是从怎么样的泥潭中爬出来的。美国为代表的西方世界在伊拉克,越南,阿富汗是行善积德吗!他会榨尽弱者最后一个铜板。抢走他们最后一口食物。然后把他们像垃圾一样抛弃。他们根本就是这个星球上的魔鬼。

        中国历史上大地上永远不允许再次出现1840年那种状况。绝不能允许千千万万母亲看着孩子活活饿死而束手无策的惨剧再次发生。

        • 家园 花你
        • 家园 你听说过李思怡吧?一个被活活饿死的孩子。

          李思怡究竟是死在谁的手里?难道她的母亲不是束手无策吗?那个时候,那个时期,你做过什么吗?

          • 家园 同样的事在美国发生多次。
          • 家园 少拿小思怡说事!

            说到小思怡饿死一事,真是要鄙视一下爱吃人血馒头的鼬粪们。其实整个事情很简单:小思怡的母亲告诉看守所警察家里有独自在家的幼儿,于是看守所警察向思怡所在地区的派出所通报了情况,派出所接电话的是个实习警察,接到这个电话后此人既没有将此事记录在案也没有向上一级汇报,时间一长自然忘光光,最后导致小思怡在家饿死。用我的老师在课堂上的话来说这是个极典型的“信息中断”的案例。生活中处处有“信息中断”的发生,只是有时只会造成一家人出门时谁都没带钥匙,有时却会导致丧命,可怜的小思怡就属于后者。可恨那帮鼬粪,在小思怡的血里掺进自己肮脏卑劣的政治企图,以纪念小思怡的名义行攻击TG之事,大吃人血馒头。我想小思怡在天之灵,也许会原谅那个无心犯错的小警察,却绝对会诅咒那些不怀好意的卑劣灵魂!!

            • 家园 你怎么知道李思怡会原谅那个“无心犯错”的警察?

              我无法猜测一个被饿死的三岁女孩究竟是否会恨谁,会原谅谁。

              作为一个旁观者来说,我为这些警察漠视平民的行为齿冷。不管他们是不是“无心犯错”,都应该受到审判和惩罚。

              所以,我看到上面那位“华虎”网友说,“决不允许千千万万的母亲看着孩子饿死而束手无策”。我只想问问,就这样一个活生生的母亲看着孩子饿死而束手无策的事件上,他做过什么来“决不允许”???

              • 家园 某些人就喜欢找所谓的以小见大

                何况还是个不是那么配合您意思的例子

                可怜的某人看来离被推倒之日不远了

              • 家园 对李思怡事件还不清楚的网友可以参考这个网页

                这是对于康晓光赴当地调查后获得的信息进行的总结。康晓光是谁?google一下,就应该可以知道。我想没人会认为他是个自由派。

                ……

                康晓光写道:“李思怡的死已经使我们肝肠寸断,但比这更可悲的是她并不是第一个,而且也不是最后一个。这才是李思怡悲剧的全部!”

                ……

                  你死于一种制度深处的冷

                  降临到你幼小的生命

                  荒诞其实更加真实轰隆隆的强大机器声

                  掩过弱小者无辜者

                  痛苦的呻吟和呼救

                  你死于机器散发的轻蔑

                  ……

                  你死于人心深处的冷

                  血早已冷酷面孔都已麻木

                  喝狼奶长大的人群

                  他们不知道那是罪过

                  灵魂失去痛感的人们

                  不知道生命的敬畏和怜悯

                  你死于这样的冷

                http://news.163.com/40825/6/0UK31GJ00001124S.html

                • 家园 不至于这样吧?

                  兄台竟然能由“官僚主义害死人”而洋洋洒洒引发这么一大通感慨。更何况这件事跟专制毫无必然联系,也不能证明什么优劣。

                  如果一定要矫情地讯问饿死的小孩子会恨谁……如果您认为一个年仅3岁的小孩子就懂得了恨的话,那么被恨的恐怕是做母亲的。因为小孩子不会懂得母亲被拘留了,警察叔叔要来照看他,小孩子只知道饿了就去找母亲,母亲该来的时候没有来,那就是母亲的错。

                  指责别人总是很容易的,这种情况下,也应该指责。但是同时是否想过自己做得又如何呢?

                  • 家园 那你觉得说3岁小孩会原谅谁,是不是也是一种矫情呢?

                    前面有人提到,三岁的李思怡肯定会“原谅‘无心犯错’的警察”。你说这种观点是不是有点矫情?

                    所以我说,不知道她会恨谁,还是原谅谁。

                    另外,我在李思怡的问题上,好像还从来没提到“专制”与否吧?当然,问题的背景就是警察这种权力机关中的人对于公民权利的漠视。甚至制度的规定已经明文写了,却不去执行。长期专制下,警察作为权力机构一份子,其中产生这种漠视和忽视的态度就是难免的。由此造成了暴力机关和民众的矛盾已经是一个长期的现象。

                    最近,深圳又出了一件事。一位女孩发动给交警送瓶水的公益活动。接受送水的人里,也包括了城管。事情被网站报道后,1.5万份留言里,赞同的言论,不留心的话,几乎看不到。女孩的男朋友被他妈妈以死相逼要他们分手。这种现象,仅仅用群众冷漠,素质低就可以解释吗?我看,光依靠道德教育,作用有限得很。中国人难道不知道“与人为善”吗?为什么一件善举却发生让行善的人几乎崩溃的结果呢?这个女孩的qq名字甚至改成了“再也不做一个善良的人”。

                    正如我前面讲过的。从制度建设上寻找方法,或许可以找到解决问题的途径。无论是官员还是警察,为什么敢于草菅人命?城管为什么敢于用暴力的方式粗暴执法?根源就是因为缺乏对于权力的监督。

                    刚才看到一个人写了个帖子,大意是:我们不要西方的民主自由价值观,我们要建立自己的民主自由。如何建立?

                    民主的核心就是权力监督。孙中山的“五权分立”与“三权分立”有本质差别吗?

                    本来,我并没有打算在这个问题上谈专制与否的问题。我觉得,从如何建立和落实现有的制度性安排上,起码也能做到避免饿死人的现象。扯到专制还是民主,就涉及到更深层的问题,未必能一时半会讲清楚。

                    最开始引起李思怡这个话题,倒是那位“华虎”网友那句慷慨激昂的高调“不容忍母亲看着孩子活活饿死”的态度引起的。如果能做到“不容忍”?现在导致这种悲剧,究竟是因为外国侵略还是因为本国的现实问题?矛盾的核心,究竟是中外关系还是国内的问题?

                    • 家园 问题存在,但解决方法并非只有靠分权和民主

                      实际上这是缺乏监督制约以及工作程序规范不够造成的,但监督制约和规范工作程序并非在集权体制下做不到。比如中国古代,皇帝自身大权独揽,但官僚系统内部是有监督制衡的。

                      另外,没有一种制度是完美无瑕的。这种制度下出了严重问题不代表另一种制度下就不会。比如,强大的监督,严格的程序往往是以牺牲效率为代价的,假设大家都严格地履行了职责,但走完整个程序需要一星期,结果还是一样的。所以,发生这种个案后,要检讨,要解决问题。但仅仅因为个案就把整个制度全否掉,那就比较……怎么说呢?书生气吧。治理大国要动作轻柔,不能轻易大动干戈。走一条什么样的发展路线,如何设定如何调整政治结构是需要理智与审慎的,因为所有的制度都是应对一般情况,而不是特殊情况。由于谋个特例,就很冲动地调整,结果往往更加糟糕。(比如这件事,谁应该去负责照顾那个孩子?是警方还是居委会?如果要求警方照顾,警方有这个人力吗?警察还要进行专业的育儿培训?只照顾婴幼儿?残疾人呢,精神病人呢,智障呢,卧床不起的呢,正在逆反的青春期问题少年呢……如果警察照顾了,负责照顾的警察在业绩考核方面怎么评价?是不是照顾得好的跟传统业务干得好的一样?如果不一样,被派去照顾的警察的利益谁负责平衡?如果一样,好警察和好护士,好保姆怎么区分?……不再写下去了,批评总是容易的,但真正解决问题才是关键,才是需要心血的地方)

                • 家园 制度问题是大问题

                  的确不能随便忽视。中国民间的不公平的确有很多,这也不容忽视。但是这些和国家的统一和领土完整比起来是根本没法相提并论的。这一点你可以去问任何一个经历过20世纪头50年的人。现在你可以说是因为不合理的制度,一个活生生的孩子被饿死了。可是在那个年代,你会发现不管中国采用什么样的制度,都有千千万万的孩子在被饿死。不管共产党犯了什么您心中的大罪,不管共产党在建国以后犯过怎样的大错,包括也饿死了很多人的60年,起码中国人开始有了选择自己制度而不是听命于国外势力的权利,这要拜共产党所赐。尽管现在这种选择权可能还是非常狭隘和片面的,但起码这是掌握在自己手中的权力。

                  我看了您很多帖子,对您的观点已经基本做了个了解。我以最大的善意来猜测您的观点,是认为中国现在的政治腐败,缺乏民主,只要改变了这个就能救中国。从某种角度来说,我认可您的观点,但我想问问,除了这样的大观点,您有什么切实可行的,能在现今中国实现的改变计划没有。如果只叫喊现在不好,不好就是不好,却提不出改好的方案来,我觉得您这种叫喊相当的空洞。

                  另外提醒您一下,在考虑具体方案的过程中,希望您不要那么理想化,睁开眼睛看看世界现实政治的残酷。当然这些都是我以最大的善意,认为您是在探索一条对中国有利的道路而已。如果您是逢中必反,或者是逢中国政府必反的化,我奉劝您,离开西西河吧,这里真的不是您的阵地,您在这里除了能收获到指责批评和不理解,什么也得不到。何不到您心目中更民主自由的论坛去呢。或者,了解一下老百姓真正的需要,除了您说的那些制度上的不公。也许他们更关心的是有没有稳定的工作,子女能不能上的起学,有了病能不能看的起病,个人购买力会不会增强...

                  • 家园 这个得送花鼓励下
                  • 家园 请继续关注我的帖子。

                    首先,谢谢你对我的帖子的关注。

                    其次,请继续关注我的帖子。

                    西西河里有很多思想倾向是我不赞同的,我希望能对改变他们做点事情。我上网不是为了听表扬,听赞美的;^_^,这点从我的签名档里就能看出来。^_^

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