西西河

主题:【原创】经济学读书心得 -- 科大胡不归

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        • 家园 许多人在心里等着中国"出事"

          这是一种心理,有不喜欢中国或者现行制度从而盼衰的,有希望中国好但是担心的。

          确实出了不少事,特别2008出了这么多事。但许多人担心的并不是这些事,而是硬着陆、萧条、崩溃等更严重的事。这种心理本身就会有影响,例如股市没信心。另一方面,中国的敌人更加绝望,也说不清到底会如何出事,中国不断取得的成就,对他们是一种折磨。

          我认为这更多是一个心理现象,而不是一个正儿八经的经济问题。中国经济“出大事”,如果抛去心理,从经济学角度去研究,结论是很清楚的。主流经济学家说得很清楚,有悲观的,有乐观的,但是悲观的也不过是认为增速下滑,增长只有8%就不得了。还能再高速增长20年,明白这个不需要太多的知识,但需要深刻的理解。

          社会公众不了解,所以时不时产生恐惧情绪,这是正常现象。如果有个小孩,平时好好的没啥事也没人关注,很正常。但是,如果经常有人说,这孩子有一些坏习惯还印堂发黑,怕是要出事。说多了家长也会毛起来。

          • 家园 我吧!

            其实我不想中国出什么事.但总的来说我害怕中国出事!

            您从经济上说,中国的经济很是希望很大的.但我是一草根.对社会和政府的作为加上其他因素不能让我不担心.

            把自己知道和看到的东西说出来.这至少对政府也会有一些考虑.而不去把那些东西说出来.而是指鹿为马,那才是真正的危机!

            我年初在河里说过一句话.团结起来,给中华民族一个机会.但今天中国的政府,在忙什么?

            您最擅长的经济吧.比如,股票!虽然股票和政府扯不上,但由于股票产生的社会心理动荡政府有没考虑过?

            比如物价的问题吧.象成品油的问题.政府准备解决吗?不知道!我只听说短期的目标是八快一升中期是十到十五的规划.

            而谁不希望自己的国家好?但一个好的国家有好处的不应该只在7%的人口.

            象这段时间的群体事件.这就是政府社会的一个新的互动.而真的解决不了这些问题吗?还是政府不愿意去解决?

            在相连的社会活动里.单一个方面是解析不了全部的.而单个的活动会引起很多的互动.

            其实,中国至少可以干的好一点,比如,让我们这城里的人不用担心出门给人打.或者给勒索.......

          • 家园 是,这是心理问题

            某些人唧唧歪歪,自己都说不清楚,理会他们是浪费时间。基于现实的判断和唧唧歪歪的盲从,不是一回事。社会公众倾向于后者,更多是自信建立不成,主观判断缺乏而意识形态没有到位。人民群众需要被教育,如果不被教育,就自己乱想起来,然后很容易被敌人引导。需要指出的是,中国的敌人只有一个,也只有一个有这个资格。在现有的现实证据来看,这个敌人依然比我们强大,依然是最大的威胁。这些很空,其实不应该在这个版面讨论了。

        • 家园 其实您害怕什么

          西西河只包括一小部分中国人,其中的大多数还在国外。

        • 家园 老兄太认真了。要有娱乐精神。
        • 家园 花您这句:未料胜先料败,不敢把话说满了。

          忽然好奇,您是否是山西陕西或甘肃人?

        • 家园 言之有物,花。

          把那位不敢用中文作ID的危言耸听者骂走的出言不训者大概说的是在下吧,幸甚幸甚。

          未雨绸缪确实是老成持国之道,所以咱从不会因为有人指责中国的缺陷就一定要去反对人家。关键在于说话的逻辑性和出发点。

          象老兄这样的文章我是看的不住点头的,言之有物,有理有据。即使不同意您的观点的也丝毫不会置疑您的善意。而那位危言耸听者,陈述了一些事实却始终在围绕自己的那一套逻辑打转,其出发点根本就不是为了中国好,虽然口口声声的自称自己是百姓利益的代言人,其实一个典型的私货贩子而已。最明显的例子就是关键时刻从来不见他出现,可问题出来了他又跑来贩卖他那套逻辑了。那样的人咱从不尊重的,即使被某位版主正法了咱也还是要大声的指责的。

          似乎又说了太多针对某人的话了,下面也谈谈我的看法,尽量不要被版主很轻易的认定为对人不对事就好。

          中国的这道坎是否过的去,说实话谁也不知道,就算您问胡哥估计他也不知道,但有点判断能力的都知道,真正有可能为振兴中华而努力的就只有中国政府而已(注意咱说的是有可能而不是一定)。河里牛人很多,但要说这里的水平比庙堂上的那些还要高似乎就有点不自量力了。是个人就会有缺点和局限,但我们不能因为执政者不完美就反对他们的政策,这个世界上问题的复杂性是常态,而解决复杂问题并在复杂的环境中寻找到的出路也是常常是充斥着很多缺陷的,过度的追求完美始终是成不了事的。事实上一党制比多党制的优越性就恰恰体现在这里。

          某些人似乎就喜欢无限夸大中国的问题,在他们眼里过程的不完美似乎完全是政府执政能力不济造成的,于是乎很多人就认定了这不完美的过程就必然造成糟糕的结局了,完全的强盗逻辑而已,其实这样的论调跟胖猫老兄指出的盲目相信中国的那种看法是一样的,观点决定逻辑而已。同样是华人杀人,在中国杀人就说是受了欺压,而在加拿大杀人的就是因为中国人本身就是loser了,这又能有什么说服力呢。

          回到中国的问题上,我很同意胖猫兄的看法,事情都还没作好呢就盲目的自信肯定是有问题的。但这种态度到底是否正确却要两说了,如果作为执政者这么干那中国肯定就危险了,不过作为老百姓如果这么作其实到未尝不是一件好事,这就好像一场战争中元帅必须要冷静,但给每个士兵都泼上点冷水装客观那就不是帮他们而是害他们了,对整个战役的成败也是没有任何积极的意义的。

          至于胖猫兄担忧的意识形态问题,说起来确实是个痛苦的问题,但解决起来其实是个很简单的问题,胖猫自己似乎已经从邓公那里看到了答案,那就是不争论,这里的不争论并不是说邓公自己也是稀里糊涂的摸着石头过河,而是在强调这种大是大非的问题上没有必要让每个中国公民都摆明立场的争论一番,老百姓要坚持的原则就是热爱自己的国家热爱自己的民族这就够了,有人大概要说这是愚民政策了,呵呵,倾巢之下岂有完卵,国家和民族的富强才是绝大多数老百姓幸福的根源,这也是我鉴定的认为中华文明优于西方文明的地方。

          自己回头看看似乎也说的有些混乱了,思维跳跃太多。说到哪里算哪里吧,其实要说的就是一点,对中国未来发展的信心并不是盲目的,而是来源于对中华民族的信心,道路是坎坷的,但前途是光明的,即使在光明之前我们要经历黑暗,但这种信心是不会因此而改变的。

          • 家园 老百姓都能稀里糊涂地过幸福的日子最好。

            在睡梦中度过危险时期,对于小人物来说绝对是幸福的事情。难道战战兢兢整夜担心就有助于解决问题?

            所以,有些话,不说也罢

          • 家园 呵呵,我确实不知道你们的恩怨

            给每个士兵都泼上点冷水装客观那就不是帮他们而是害他们了

            这很对,花

          • 家园 花这一句:覆巢之下岂有完卵,国家和民族的富强才是

            绝大多数老百姓幸福的根源。

        • 家园 中国精神和文化之复兴,就从打倒孔家店开始

          不争论不是什么好事,不过是积压矛盾。

          不少所谓的牛人太自以为是了,真以为自己那套或者邓的那套可以强得过马克思又或者太祖?

          想当然了吧。

          • 家园 打倒的是满清的伪儒和犬儒,那不是真正的孔家店

            打倒的是满清的伪儒和犬儒,那不是真正的孔家店,越打倒越好。中华文明上下其实最多5000年,从春秋战国确立中华文明之后长达2000多年,始终是孔家店在中华文化里占统治地位,怎么可能真的被打倒呢?除非现代中国放弃自己的历史传统、人为的割裂历史,然后诞生一个类似美国的中国?那怎么可能!!!

            一句话,打倒满清阉割过的孔家店,正是为了重建孔家店(虽然一时之间不明显)、是为了推动时代的发展和进步!!

          • 家园 邓说不争论,其实他走资的思路是早就定下来了,

            "不争论"是不想浪费时间,和原教旨主义者纠缠。

            老兄,你作为西西河毛派的猛将之一,写了不少东西了——但是,我看你的出发点就是资(修)是坏的,社(共)是好的。所以毛是好的,邓是坏的。

            不过,从全世界来看,整个历史来看,你的出发点,不是"不言而喻"的吧?

            你总要先讲讲资怎么坏吧!

            你能不能先回答这么几个问题:

            私有制生产(也就是资本主义)是否应该废除?

            到底什么叫剥削?

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