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主题:【原创】经济学读书心得 -- 科大胡不归

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                                            • 家园 呵呵,就是那个放逐比尔盖子的?

                                              看了,呵呵~~

                                              我和很多人反感的,一个是陈的文章拿有问题的数据来说道理,从他的数据,他的结论是不成立的。另外是他夹带私货,比如土地和国企私有化,大家随便想想就知道如果土地和国企私有化会富了什么人,所以一般人肯定会质疑陈的动机。

                                              至于事实,官办经济导致内需不足,我想这一点在河里应该是大家公认的吧,万里风中虎和葡萄都讨论过这个问题,陈经也说过这个问题。至于解决办法呢,从我的立场来讲,我和我父母都是穷人,就是现在也没有交过多少个人所得税,反而多多少少享受了一些福利(03年以后增加的还是比较快的)。所以我的立场是不需要大幅减税(富人缴税交的多)而是应该增加穷人的福利(即使政府这方面效率会低一些),这一点胡温政府做的是不错的。就算是以后我毕业成小白领了,我的立场也基本不会变的。

                                              政府很重要的功能就是转移支付,陈的文章完全无视了这一点(我的父母,我的家乡也算是享受了一些转移支付的光),制造民众和政府的对立。

                                              另外谈一下国企,在天然垄断行业,根据我在美国的有限的经验,民营托拉斯,卡特尔不会比国企仁慈多少,而至少,政府可以多少制约国企(我国的国企要缴纳特别收益金和利润,政府也可以对国企进行限价),如果私有化了,我们拿什么限制垄断行业呢?

                                              我记得您谈过高速公路收费增加了物流业成本,这个我同意。但是高速公路造价这么高,我们穷人又没有车,凭啥出钱造高速公路让有车的人用啊,谁使用高速公路谁出钱不是很合理的事情吗?当然乱收费是另一回事情,这个是严格执法和审计的事情了。

                                              啰啰嗦嗦写了很多自己的看法,就是觉得您没有必要为陈的文章背书(您自己都说了他的有些数据有问题),财政方面有很多有意义的话题啊,比如中央和地方财政的关系,地方政府的非税收入的估计啊。陈志武的文章我看了不好几篇,我觉得此人人品有很大问题,您不妨多看看他的文章

                                              • 家园 写的长了,发在主贴里,还请见谅。

                                                链接出处

                                              • 家园 好文花之~

                                                先感谢您的好意和谆谆良言,您的讨论的风度也是我佩服的。

                                                陈文中的数据问题,是那个帖子里的焦点之一。我也回复了很多次。不过可能大家有些概念不很清楚。由于我自己用了“误差”一词,可能造成了更多误解。我在这里详细说下。

                                                名义GDP和实际GDP年度名义GDP是一国一年内生产的全部产品的总价值,但是大家都知道现在通货膨胀是一个流行的词,就是某种商品的价格可能随着时间的变化,发生很大的变化。假如生产的产品和数量都不变,而所有价格都翻倍。那么名义GDP就会翻倍。但是实际上大家所做的事情是完全一样的,并没有进步。但是价格指数实际上是每年都不同的,所以经济学家谈GDP的时候,一般都用某一个年的价格指数,来计算当年的GDP,也就是年度价格调整的GDP。一般称为实际GDP。一般的数据里面,都会附一个说明,即按xx年价格调整,或按xx年价格计算。

                                                而我那个帖子里面提到的美国GDP14万亿,是当年美元计算的。如果按照2000年美元计算,那就是11.7万亿。这就和陈文的数据接近了。

                                                所以我按照比例来推算陈文数据是否合理,陈文里面的联邦政府(实际是联邦+地方政府)2.4万亿和8.4万亿。

                                                BEA当年价格计算数据分别是2.9633万亿(联邦+地方政府)和10.341万亿。

                                                8.4/10.341=0.812301

                                                2.4/2.9633=0.809908

                                                所以我说,陈文的数据没有错误,只是他使用了不同年度价格指数调整的数据而已。这对于经济学家是很正常的事情,因为很多时候考虑经济问题,都是需要实际增长的数据,就是价格调整过的实际GDP。而政府大小是相对大小的比较,所有这些数据都是大概同比例缩放,不会影响他的任何结论。

                                                他文中唯一的错误是一个笔误,即把联邦政府+地方政府的财政收入收入2.4万亿写成了联邦政府财政收入。而他的实际比较对象也没有问题,都是(中央+地方)的比较。

                                                所以您惋惜我为他数据错误背书,那是误会了。我原来也天天折腾数据的,对于数据上故意编造或歪曲是非常反感的。

                                                至于土地私有化这个话题,我记得万里风中虎兄说过一句话,有些东西在学术界或者决策者看来是常识,但是公诸于众是不合时宜的。这就是一个典型例子。

                                                请看

                                                http://www.china.com.cn/chinese/OP-c/706417.htm

                                                此文作者是任职中央党校政研室

                                                还有

                                                http://hi.baidu.com/lawyeraaa/blog/item/94bb193f1c8f84ee55e7235b.html

                                                http://www.tonghai.gov.cn/pubnews/doc/read/sxjyjl/704202574.163071297/index.asp

                                                等等。

                                                土地制度沿革:

                                                http://www.lrn.cn/economic/landeco/200612/t20061207_10238.htm

                                                姑且不论陈的土地私有化是否合理(因为他文中并未论证),至少可以看出一定程度上土地私有化也是主流观点之一。

                                                您后面的观点也非常好,我今天时间仓促,后面话题明天再补上。

                        • 家园 为什么经济教科书解决不了世界大部分发展中国家的问题呢?

                          难道发展中国家的人真的这么笨么?既然如此,解决发展问题,最简单的还是当殖民地好了。

                          • 家园 哪里是太笨,是太聪明了,

                            英美人笨得连钱都不会数,中国人在菜市场里鸡毛蒜皮讨价还价那是一个精明,麻将桌边张家长李家短事事门清那是一个睿智。

                            一个在中国的学者,能有1/2的工作时间用来干研究吗?没有!

                            中国人是太聪明了,知道学术研究和勤劳工作在中国社会是没有回报的,让领导HAPPY或让LD的LD高兴的经济回报更大!

                            所以,哈耶克说,人是一种遵循规则的动物超过一种寻求目的动物。

                            东方人和西方人都是一样理性的,问题是出在社会激励机制上。

                            设计一个扭曲的社会激励机制,比设计一个正常的社会激励机制要难得多!

                            所以,中国人,尤其是中国领导人更聪明。

                        • 家园 陈平是反华盛顿共识的棋手吗???

                          把一个“没有经济学常识的人”批倒,能说明华盛顿共识就是对的吗?有没有陈志武批判斯蒂格雷茨的文章?

                          你得wiki上也没有定论阿,都是arguements。有些人认为支持,有些人批评。所以我说毁誉参半阿。

                          我举物理学的例子是要说明,同样的理论,模型选择的不同,会得到不同的结论。经济学需不需要模型,当然需要。那么你对你的结论就不能太自信。小心模型是不恰当的,忽略掉不该忽略的东西。这是所有科学的共同点。经济学是不是科学?

                          我不知道北京共识是什么,我也不关心。中国自己的事情还没搞好,谈共识还太早。你看我提到过北京共识吗,这个问题不用教育我(不过那个文章还是不错的)?

                          为什么我说“信则灵,不信则不灵”,因为有时候很难判断一些政策是不是符合华盛顿共识。就像那个wiki里说的。教育投资,是符合华盛顿共识的,但为此增加财政开支,又是不符合华盛顿共识的。那到底投入多少,算是符合华盛顿共识的呢?华盛顿共识是个药方,是个解决方案,不是paper,发表了就万事大吉了。要有成效,才能说成功。何况拉丁美洲的改革还是在有IMF,世行的广泛参与之下。中国是得益于全球化,可也有很多国家失意于全球化,这叫共识吗。中国的成功(可能是暂时的)是因为按照华盛顿共识做了呢,还是因为只是部分按照做了?

                          • 家园 我转的陈志武批评陈平的文章

                            主要是学界针对所谓“中国特色经济学”的批评。

                            这种浮躁无聊的提法是非常不负责任的,却是非常流行的提法,不管是对经济学的教育还是中国经济的实践都是没有任何好处的。所以你会发现陈志武和另一位的文章的口吻是非常重的。

                            陈平是北大CCER的副主任,可并不是一个小虾米,他被人批评“不懂经济学常识”,但是他在国内,比起多数相同年龄段的教师来说,却还要高。由此你可以想见国内的整体的情况。

                            我想我们现在的共识应该是,经济学的理论框架和研究方法是没有问题的,是普适性的。而这些方法论在国内是已经落后了很多年,现在正在追赶学习的过程中。但是你如果仔细观察的话,大多数提“中国特色经济学”的人,都是连这个理论框架和分析方法都不合格的人。这说明什么问题?

                            你举的模型的例子,需要具体考虑,当然不错。但是问题在于中国这个具体情况有多么特殊?经济模型的基础和适用条件到底满不满足?这个要具体情况具体分析。不去涉及这个问题本身,我举例子,你也举例子,都可以找到自己需要的例子。所以总是隔靴搔痒,鸡同鸭讲,各说各的。

                            华盛顿共识的原则,减少政府开支,增加教育投资。你要了解他背后的逻辑,原因就很简单,也是中国现在不断讲的“行政体制改革”,即政府从它不擅长的领域退出,而注重公共服务。经济学意义上,是因为基础教育是一种公共物品,具有正的外部效应。所以政府应该提供这种公共服务。

                            华盛顿共识,是从一系列理论里面提出来的一些比较基本和公认的理论结果,来作为政策建议。全球化当然有利有弊,但是对于绝大多数国家总体都是有利的,不然大家争先恐后加入WTO干什么?但是同时它对国家内部的利益集团之间却是不同的,简单的例子,美国允许中国的纺织品的自由贸易,当然对他们国内的纺织企业是不利的。所以大家都想加入WTO,但是在细节和具体条款上却也要争来争去的。如果共识要全世界国家或者人民全部同意,那当然是不可能的。而WTO现在有150多个成员国,所以全球化是绝大多数国家的共识,应该可以叫做共识吧。

                            看中国的改革,我认为不仅要看已经做了哪些,更要看到改革的方向。增加教育,公共卫生等方面投入,利率市场化,税制改革,外汇体制改革,贸易自由化,投资自由化等等等,这些华盛顿共识的主要内容,绝大多数都是要么在做,要么是政府一直鼓吹要做的事情。我说中国才是华盛顿共识的有利例子,没有错吧?

                            http://news.xinhuanet.com/politics/2008-02/27/content_7674769.htm

                            http://www.yzgp.gov.cn/ReadNews.asp?NewsID=738

                            http://www.people.com.cn/GB/jingji/8215/31501/index.html

                            http://www.mof.gov.cn/caizhengbuzhuzhan/zhengwuxinxi/diaochayanjiu/200807/t20080709_56627.htm

                            http://bond.hexun.com/2008-07-30/107780029.html

                            http://finance.sina.com.cn/g/20050626/23421725661.shtml

                            http://news.xinhuanet.com/newscenter/2004-04/21/content_1432160.htm

                            • 家园 陈平以美国物理学博士之身转到经济学,

                              本应该更严谨些。可是20余年来没有在TOP JOURNAL上发表一篇象样的经济学论文,实在是不光彩的事。自己学问做得不通,就不要出来害人了,现在大放厥词遭方家耻笑,完全是咎由自取。

                        • 家园 【文摘】更多文章,来源同上

                          昨天我转载了一篇有关陈至武批评陈平的文章,当时只是觉得很有意思。当我把陈平文章仔细阅读一遍后,我能理解为什么陈至武教授会如此愤怒,斥其为“垃圾”。

                          我在这里逐段批驳陈平的文章——“从华盛顿共识失败看经济学变革的方向”。我数学不好,不懂陈平的混沌、非线性那套东西。但我可以负责任的说陈平写的东西的却够“混沌”的,充满了谬误,武断和曲解。我认为陈平这篇文章的风格是极不严谨的,不是一个严肃的经济学家所应该采纳的。我的评论都有数字标明。

                            一、什么是华盛顿共识?

                            华盛顿共识是世界银行一位经济学家约翰威廉逊在1990年概括了世界银行、国际货币基金组织以及美国财政部为代表的经济学家在处理金融危机及经济改革时,向各国政府推荐甚至强迫推行的一整套经济政策,包括汇率、价格、外贸、利率等一系列价格的全面自由化,解除工资、金融、外资、产业等一系列的政府管制,建立和强化私有产权保护的法律体系,国有企业和集体土地的私有化,减税以刺激私人投资,强化财政的预算硬约束,停止给国有企业的政策性贷款,削减公共开支和财政赤字,改变财政支出的优先顺序等。其中心思想是尽力减少政府在经济中扮演的角色,让市场在经济生活发展中全面发挥主导作用。

                          1) 是1989年,而非1990年;

                          2) 约翰.威廉姆森的华盛顿共识突出了金融监管,保护产权,偏向穷人的政府支出等等。政府应该扮演合适的角色,而非“尽力减少政府在经济中扮演的角色”。

                            华盛顿共识在西方主流经济学界和政府部门的形成,标志着西方从二十世纪三十年代大萧条时期形成的凯恩斯为代表的经济政策的逆转。大萧条和两次世界大战的发生,动摇了民众对市场经济的效率与稳定的信心,迫使政府大规模介入市场经济的运作。但是二十世纪八十年代末柏林墙的倒塌、前苏联的瓦解、英国首相撒切尔夫人和美国总统里跟推行的新保守主义政策的盛行,加上九十年代日本经济的停滞,导致经济学界新自由主义思潮的再起,不仅全面否定社会主义经济的实践,也进而否定凯恩斯经济学,否定产业政策在七十年代所创造的东亚奇迹,主张回到哈耶克所主张的自由放任主义,推行货币主义学派弗里德曼所主张的市场化政策。这些极端的新自由主义观点又被讽刺为原教旨市场主义。按照新古典宏观经济学家的说法,是对“凯恩斯革命”的“反革命”。

                          1) 这段话突出了陈平对经济学发展的错误观念。华盛顿共识并没有完全否定凯恩斯经济学,没有否定宏观调控(关于什么是宏观调控,大家可以参考钱颖一今年在财经上的文章)。华盛顿共识也没有否定东亚的产业政策,因为其出发点是针对拉美国家经济问题的。哈耶克主张的也不是“自由放任主义”。

                          2) 华盛顿共识不是“极端的新自由主义观点”。只有极少数根本不了解华盛顿共识的极左派才将华盛顿共识称为“原教旨市场主义”。

                          3) “社会主义经济的实践”的结果大家都知道了,是该否定了,否则我国还搞什么改革开放?

                            为什么华盛顿共识的推行可以作为检验西方主流经济学的社会实验?因为华盛顿共识的所有主张,都可以在西方主流经济学的标准教科书中找到理论依据。新古典微观经济学的从理性经济人的假设出发,断言个人的自利行为会自动达到市场的稳定和优化。完全市场理论否认经济波动和失业存货等市场非均衡存在的可能性。有效市场理论假设价格信号反映市场中所有的信息,否认过度投资和经济危机的可能性。宏观经济学的理性预期与微观基础理论甚至认为工人的失业也是自愿选择,大萧条的持续是因为政府管制使工资失去升降的灵活性。

                          1) 这段话只能说陈平博士(物理学)并没有受到比较系统的经济学训练,对经济学,尤其是过去二三十年的经济学前沿缺乏最基本的理解。新古典微观经济学从没有说“个人的自利行为会自动达到市场的稳定和优化”。相反,众多主流经济学家一直在探讨经济发展和经济增长的基本逻辑,讨论西方世界兴起的原因和其他国家地区贫困的根源,讨论制度的演进和贫困的陷阱。经过博弈论修正的微观经济学决不会认为“个人的自利行为会自动达到市场的稳定和优化”(考虑一下囚徒困境吧)。

                          2) 什么是“完全市场理论”?从哪儿来的?

                          3) 陈平完全误解了“有效市场理论”。这个理论有好几个形式:weak, semi-strong, strong。 陈平说的是哪一个?最强的“有效市场理论”本身无非说明证券市场投资者无法取得超额利润(outperform others) 而已,怎么和“过度投资和经济危机”扯上关系?

                          4) “理性预期”和“工人的失业也是自愿选择”没有什么关系。有很多的微观基础理论,不知道陈平说的是哪一个。要找一个工人失业是非自愿选择的理论太容易了。

                          5) 关于“大萧条的持续”有许多解释,“政府管制使工资失去升降的灵活性”只是其中的一个。

                            新制度经济学的产权学派认为,只要契约双方自由商定产权交易的价格,无论初始条件的财富分配如何不公平,市场最后会收敛到最佳的制度安排。以科尔奈为代表的转型经济学把社会主义经济的问题归结为预算软约束,认为政府只要停止给财务困难的国企贷款,就会创造高效率的企业运作。这些象牙塔经济学中的理论,原来只是试图简化真实经济的数学模型,即使在西方国家,也很少放在经济运作中实际检验。东欧国家转型的困难,拉美与东亚国家的金融危机都使这些国家的政府情不自禁地转向西方国家寻求援助,顿时使西方主流经济学家的身价大增,纷纷飞到这些国家出谋划策,在世界媒体和政治舞台上风光了十余年,其结果却是全面的经济下降和政策失败。

                          1) 陈平在这儿实际上错误理解了科斯定理。科斯定理说的是理想状况下(无交易成本),最终效率(产出)和初始产权配置无关。有效率的未必是“最佳的制度安排”。科斯定理仅仅是一个分析的框架,而非对现实的描述和论断。陈平那个“新制度经济学的产权学派认为,只要契约双方自由商定产权交易的价格,无论初始条件的财富分配如何不公平,市场最后会收敛到最佳的制度安排。”只能表现了他对新制度经济学的无知。

                          2) 科尔奈并没有将“社会主义经济的问题归结为预算软约束”,“软预算约束”只是社会主义经济问题的重要一种。转型经济学也没有“认为政府只要停止给财务困难的国企贷款,就会创造高效率的企业运作”。不知道陈平读了哪些文献才会有这种不着边际的论断。

                            二、华盛顿共识的推行和失败

                            华盛顿共识推行的过程大同小异,大致包括如下的过程“各国经济改革的起点是他们面临的财政金融危机。自由派的主张不是经济增长优先,而是稳定市场优先。稳定的办法不是加强而是废除政府管制。他们以为开放汇率和价格的管制后,市价升高会刺激厂商增加生产,从而使物价回落。大事,拉美和东欧国家放开汇率和价格的结果都立即导致本国货币的大幅贬值,引发恶性通胀,进一步造成银行危机、企业破产、失业大增、资金外逃。政府为稳定货币提高利率,进一步加深经济萧条。政府面临经济恶化造成的财政危机,不得不拍卖国有资产,加速私有化,结果不但没有创造就业,反而导致失业工人急剧增加,人才资金大量外流。

                          1) 读这段话犹如读一个经济学的童话。事实有那么简单吗?“自由派的主张不是经济增长优先,而是稳定市场优先。”在严重通胀,经济崩溃的情况下,还谈什么经济增长优先?知道玻利维亚的通胀到了什么地步吗?原因是什么吗?知道很多发展中国家的价格控制和其他管制到了什么地步吗?知道这些极其腐败堕落无能的政府对经济发展的造成了多大的障碍吗?陈平对Sachs等人在玻利维亚的药方和结果真正了解吗?把复杂的经济问题如此童话化,简单化,线条化,实在不是一个严格的经济学家的作法。

                            具体言之,保加利亚议会把界定私有财产时效推到二次大战之前,农民不愿把几十年积累的集体资产奉送给战前的地主,宰杀种牛,拆分农机,使机械化农业倒退回马拉犁的时代。在休克疗法下,民族工业没有喘息和学习的机会,贸易自由化是单方面向西方开放,西方自身的贸易壁垒并未取消。所以东欧国家的工业品一方面由于外汇短缺丧失社会主义国家间贸易的传统市场,有无法进入西方市场,造成国企大面积倒闭。私有化的国有大企业不是被跨国公司廉价收购,就是集中到少数寡头手中。推行华盛顿共识的结果,拉美国家发生一连串的经济和金融危机,九十年代的经济增长率平均比八十年代下降了一半。东欧实行休克疗法的国家无一例外,地陷于大幅度的倒退。乌克兰的GDP比1989年下降了60%,俄国下降了40%,波澜经历大幅下降后放慢私有化速度,才使经济逐步回升,也仅比1989年增加约20%,还算东欧最好的案例。

                          1)这个“具体言之”很有趣,是对什么“具体”呀?“保加利亚议会把界定私有财产时效推到二次大战之前”和华盛顿共识有什么关系?人家在摆脱苏联的控制后,重新调整产权的方案是由其特定历史决定的。本来人家就是在二战后被苏联强迫搞“社会主义”的,之前他们有被很好定义的私有产权体系。他们觉得这样做好,长痛不如短痛,不见的是一个坏办法。我国80年左右搞家庭联产承包制,也几乎不搞机械化农业了,生产率不是照样上升吗?实际上在保加利亚,只有一小部分人得到的土地是被偿还的,保加利亚的实际上把大农庄分小了。至于结果,可以说国际上的评价正面的居多。其实真正的结果要在长期中才能看出来。对比我国,现在的农村土地制度隐藏了很多矛盾,河北定州,广东南海。。。。我们会为目前的土地制度付出代价的,是要经历“长痛”的。

                          2) 把拉美国家九十年代的危机说成是“推行华盛顿共识的结果”估计是陈平教授的一个独创。别人最多也就是说某些经济学家或国际组织的治理拉美危机的药方有问题,而陈平居然将病因归结为这个药方了。

                          3)乌克兰恰恰是离“华盛顿共识”最远的国家,经济改革和政治改革严重滞后。

                            最为严重的是,实行华盛顿共识的国家贫富差距急剧扩大,前苏联国家的平均寿命下降,结婚率减少,东欧大批知识父女流落西方当妓女,东欧经济的萧条和政治主导下的欧盟东扩,也大大加重了西欧国家的经济负担。西德每年上千亿欧元向东德的转移支付,不仅没有造成东德经济的繁荣,反而使整个的过以至西欧的经济增长放慢。

                          1) 这里的论断就更离奇了。首先说实在的要实行“华盛顿共识”可不是容易的,要实行好更不容易。如果把一些国家的市场化改革就说成“华盛顿共识”,实在是把“华盛顿共识”的含义放的太宽了。

                          2) “前苏联国家的平均寿命下降,结婚率减少,东欧大批知识父女流落西方当妓女”。现在“当妓女”都要和“华盛顿共识”扯上了。真是好笑。至于前苏联平均寿命下降,现在有很多解释。社会的动荡是有关系,但有一种说法是由于伏特加价格的降低(市场化,呵呵),导致男子喝酒增多而命短。至于“结婚率”,和贫富差距有什么关系?

                          3) “西德每年上千亿欧元向东德的转移支付,不仅没有造成东德经济的繁荣,反而使整个的过以至西欧的经济增长放慢”。这和“华盛顿共识”有什么关系。人家国内的转移支付怎么又被扯到“华盛顿共识”上去了?

                            与此同时,中国的经济持续快速增长,平均每十年增长2.5倍。应当指出,1988年弗里德曼访问中国时,也向中国领导人鼓吹过价格自由化方案,理由是斩蛇尾巴多次不如一次。结果中国政府价格闯关的意图刚刚透露未及实施,民间就开始抢购与囤积物资,迫使中国政府立即停止了这次小休克疗法,转而实行价格双轨制的渐进改革。中国价格改革的经验表明,农产品和小商品的价格放松管制后,价格确实短时升高,很快稳定,农产品和小商品迅速繁荣;但工业贫的价格放松管制后,价格趋于稳定的周期比农产品长得多,原因是工业生产的劳动分工和协作关系远比小农经济复杂。中国的双轨制改革既兼顾了社会的稳定性,有加快了学习创新的速度,成为新起的中国改革模式与”比较共识“的基础。

                          1)东欧和前苏联实行较快的价格改革和中国实行价格双轨制都是有其特定的制度条件的。不能说哪一个更好。钱颖一和许成钢的论文比较了改革前两种不同的制度。具体这儿不谈了。在东欧的情况下,实行所谓“价格双轨制”也许是根本不可行的。

                            三、华盛顿共识失败的原因与均衡经济学的误导

                            华盛顿共识的失败加剧了以均衡理论为基础的新古典经济学的动摇。均衡理论假设市场经济是封闭系统,没有产品的生灭周期,没有技术创新的空间,没有劳动分工下的经济协作和网络结构,没有历史和演化过程。实际的市场经济存在广泛的供应链,和自给自足的小农经济不同,一个环节的零部件供应中断或价格波动会也许到其他生产和销售部门的价格波动。全面放开价格的结果,不同生产周期的产品交织在一起,造成零部件的价格轮番上涨,使生产商和消费者无所适从。”看不见的手“不仅没有导致经济的稳定,反而导致价格螺旋式上涨。俄国卢布短期内贬值上千倍,完全打乱了已有的国际劳动分工,瓦解了战后东欧几十年间造成的协作生产体系。

                          1) 华盛顿共识的影响究竟如何?大家都可以从不同角度解读。但铁板钉钉说其失败只是一厢情愿而已。

                          2) “均衡理论假设市场经济是封闭系统,没有产品的生灭周期,没有技术创新的空间,没有劳动分工下的经济协作和网络结构,没有历史和演化过程”。读了这句话,我真希望陈平教授去某个经济学系再读一个经济学博士。我觉得一个中国经济研究中心的经济学教授,副主任能说出这种低水平东西实在是中国经济学界的耻辱。

                            微观与宏观经济学的线形供求理论否认多均衡与经济周期的存在,认为价格上涨会自动导致消费需求下降,产品供应增加,从而自动达到市场均衡。而在经济萧条时期,一旦企业倒闭导致大量失业,居民真实收入下降到家庭生存线以下,劳工工资越低越要加班以维持生存,造成劳力供大于求,失业现象加剧。

                          1)这句话也是,整个都是胡言乱语。都不想批驳了。经济学研究经济周期一百来年了,多均衡的模型到处都是。陈平哪怕再读一遍Samuelson 的经济学原理也行啊。

                            产权理论无视国有经济和非盈利部门在维持社会稳定中的作用,忽视财富分配不公对经济发展的也许,全面私有化加大了社会转型期的动荡。预算硬约束的保守财政方针,更违反凯恩斯经济学在大萧条中获得的历史经验,在国家面临严重失业的萧条时期,还要削减政府开支,导致私有和国有部门同时大量裁员,使危机雪上加霜,根本动摇民众对市场经济和政府治国能力的信心。

                          1)还是胡言乱语。陈平懂“产权理论”吗?究竟什么是陈平心目中的“产权理论”? “预算硬约束的保守财政方针”基本上是针对那些毫无责任滥发钞票而导致飞速通胀的政府而言的,和大萧条通货紧缩的情况完全不同,具体情况具体分析。

                            四、经济学变革的潮流和复杂经济学的兴起

                            在华盛顿共识惨败之前,经济学内部早已从各个方面对作为新古典经济学基础的均衡理论提出一系列的批评,但未形成可替代的系统理论。心理学首先质疑微观经济学的基本假设,发现人的理性是有限的,决策有偏见和局限。经济学发现信息不对称,市场行为取决与游戏规则,市场波动受大众心理也许,规模效应导致路径依赖,打破了有效市场的神话。经济混沌和经济复杂的研究表明,持续的经济波动和产业的新陈代谢是熊比特”创造性毁灭“机制的核心。企业家行为和创新经济学的研究发现经济高速增长的国家,其动力不是来自保护产权,而是来自保护创新,亦即提高破产程序的效率。山雨欲来风满楼,可以说,万事具备,只待能整合各派理论的新规范了。

                          1) 这里陈平将“华盛顿共识”等同于“作为新古典经济学基础的均衡理论”。可以看出陈平通篇要批的是“均衡理论”,那么究竟什么是均衡理论呢?通过这段话大概可以看出陈平心中的“均衡理论”是五十年代左右的东西,因为“信息不对称”在陈平眼中是“经济学变革的潮流”了。

                          2) “企业家行为和创新经济学的研究发现经济高速增长的国家,其动力不是来自保护产权,而是来自保护创新,亦即提高破产程序的效率”。实在有点好笑,不知道陈平心中的“保护产权”的意思究竟是什么?“保护产权”和“保护创新”什么关系?是对立的吗?诺斯来过CCER,他的东西多少应该知道一些吧!

                          3) 搞懂熊比特”创造性毁灭“机制并不需要什么“经济混沌和经济复杂”。

                            八十年代兴起的复杂科学,为整合自然科学与社会科学的统一理论奠定了基础。我们发现:经济混沌和经济复杂现象的研究,否定了新古典经济学所依据的方法论的个人主义。“看不见的手”只存在于工业革命前小规模的作坊经济。现代工业的混合经济包括民营经济、国有经济和非政府非赢利的社会经济三大组成部分,他们的协调才能实现效率、稳定和公平的持续发展。

                          1)什么时候陈平也能通俗一点,讲讲“混沌”和“复杂”,讲讲他们是如何否定“个人主义”的;“看不见的手”如何在工业革命后失去作用的?“混合经济”就意味者“看不见的手”失去作用了吗?如果陈平能证明“看不见的手”只存在于工业革命前小规模的作坊经济。那诺贝尔奖得给他好几次了。

                            市场竞争是良性还是恶性循环,取决与市场、政府、民间社会之间的互动,是“纪律的手”还是“掠夺的手”。人的本质是社会的动物,个人的利益只有在符合群体利益的条件下,才能获得充分的发展。现代化的动力是保护创新,保护竞争,并非不加区分地保护产权。新古典经济学的贡献主要在引入经济研究中的定量分析与数学方法,必须深入研究经济的结构、历史与复杂行为。

                          1) 我读不懂这段话。什么叫“纪律的手”,是法治吗?陈平能不能用较为规范得语言?什么是“不加区分地保护产权“呢?

                            中国人民在经济改革的过程中,创造了新的发展模式,成为许多发展中国家效法的对象。但是中国不少经济学家的眼光还停留在推广西方经济学而非创新中国经济学的阶段。目前的“北京共识”是西方人对中国的观察,希望在新的经济学革命中,中国经济学人能对人类做出应有的贡献。

                          1) 读了陈平的东西,我觉得在中国“推广西方经济学”还是任重道远。使用较为严格的科学的分析体系和逻辑在我国学者中远未普及。“创新中国经济学”当然好,但陈平这种创新实在要不得。对经济学的发展一知半解,对基本概念的混淆,动辄“混沌”,“复杂”,以及诸如“‘看不见的手’只存在于工业革命前小规模的作坊经济”毫无根据的大话,只能说明陈平本身的局限。当然每个经济学家都有局限,何况是一个没有受过系统经济学训练的教授?只是做学问的基本原则要守住。

                          • 家园 更多讨论

                            http://bbs.cenet.org.cn/html/board92510/topic69638.htm

                            陈平教授的一篇文章 & 陈志武教授的点评 作者:henhenhen 时间:2005-5-25 12:06:00第 1 楼

                            陈平:从华盛顿共识失败看经济学变革的方向         北京大学中国经济研究中心副主任 陈平 教授 一、什么是华盛顿共识?   --------------------------------------------------------------------------------

                            作者:淡泊 时间:2005-5-25 13:49:00第 2 楼

                            “They should focus on doing more real hard work, rather than dreaming of the Nobel Prize every day.” 哈哈,太高抬他们了。他们不是想拿诺奖(除非借个胆),而是盯着“劳模”、“中国诺奖”这几块热饼啊。

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                            作者:fama 时间:2005-5-25 15:07:00第 3 楼

                            陈志武教授评价得很有道理,陈平一文的逻辑,方法,论证,论据上都是大有问题,极其不严谨。另外我在国外搞经济研究多年的朋友也没有听说过“华盛顿共识”或“”华盛顿共识失败”的说法。相反, 西欧目前正在减少政府管制,加大市场力量的道路.连著名的法国电力EDF(主管法国所有发电送电)都要搞私有化,所以近期员工游行不断。 下面是MIT著名教授前系主任Olivier Blanchard的文章,里面就谈到欧洲为了弥补与美国差距,而进行市场化的改革 http://www.nber.org/papers/w10310 另外陈平他们作为学者就应该作一些严肃踏实的研究,而不是动不动就声称什么变革。说老实话,就陈平(http://www.ccer.edu.cn/cn/ReadNews.asp?NewsID=875)而言,他在前20名的经济学杂志上都没有发表,连国外大学的一般研究生都赶不上,有什么资格批评人家。据我所知,在北美的名校的一些博士一二年级的PAPER,几经修改都能发前50名的杂志,甚至前10。这样的例子不少,现随便举两个: Steven Tadelis 在研究生低年纪的一篇文章发在Journal of Economic Theory (世界前6名) http://www.stanford.edu/~stadelis/cv.html Jonathan David Levin 硕士论文发表在 Games and Economic Behavior(10名左右的杂志) http://www.stanford.edu/~jdlevin/cv.htm

                            [color=#000066][此贴子已经被作者于2005-5-25 15:31:55编辑过][/color]

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                            作者:qvniya 时间:2005-5-25 17:03:00第 4 楼

                            fama同志的后面一段话与事实有出路。 实际上,国外大学的一般研究生就读期间发文章的情况也是比较少的。 就你“随便”举的2个例子————绝对不是一般情况,Steven Tadelis 、Jonathan David Levin 现在任职于STANFORD经济系,在当年都是明星学生。我们熟悉的MWG的答案的作者之一就是Steven Tadelis 。 到TOP 10的JOB MARKET PAGE上仔细看看就知道了。 比如说HARVARD,今年有27位毕业生。 有文章发表的大概有8位。而其中象Steven Tadelis 这样的明星学生(按就读时发表的文章等级来看)大概只有2位: 即 Benjamin Olken, “Do Leaders Matter? National Leadership and Growth since World War II” with Ben Jones (February 2005) Forthcoming, Quarterly Journal of Economics "Revealed Community Equivalence Scales" Journal of Public Economics 89 (2-3), pp. 545-566, February 2005. 以及 JAMES J. CHOI (Asset pricing, Behavioral ADVISORS:Laibson, Campbell, Shleifer, Madrian (Wharton) ) "Optimal Defaults" (with David Laibson, Brigitte C. Madrian, and Andrew Metrick). American Economic Review Papers and Proceedings 93, May 2003, pp. 180-185. "How Does the Internet Affect Trading? Evidence from Investor Behavior in 401(k) Plans" (with David Laibson and Andrew Metrick). Journal of Financial Economics 64, June 2002, pp. 397-421. 另外,Alex Wagner发的文章也不少。 事实上,大学在招即将毕业的PHD 时,主要看的是其JOB MARKET PAPER的质量和学术潜力,那些在就读期间没有PUBLICATION的PHD的学术前景未必就差。

                            [color=#000066][此贴子已经被作者于2005-5-25 17:06:42编辑过][/color]

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                            作者:henhenhen 时间:2005-5-25 21:32:00第 5 楼

                            以下是引用fama在2005-5-25 15:07:00的发言: 陈志武教授评价得很有道理,陈平一文的逻辑,方法,论证,论据上都是大有问题,极其不严谨。另外我在国外搞经济研究多年的朋友也没有听说过“华盛顿共识”或“”华盛顿共识失败”的说法。相反, 西欧目前正在减少政府管制,加大市场力量的道路.连著名的法国电力EDF(主管法国所有发电送电)都要搞私有化,所以近期员工游行不断。 下面是MIT著名教授前系主任Olivier Blanchard的文章,里面就谈到欧洲为了弥补与美国差距,而进行市场化的改革 http://www.nber.org/papers/w10310
                            “华盛顿共识”以及所谓的“北京共识”都是有的,只是“华盛顿共识失败”不多见,当然,它并不是“共识”。

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                            作者:henhenhen 时间:2005-5-25 21:37:00第 6 楼

                            再,“华盛顿共识”远比“北京共识”更成其为“共识”。 这里,特别重要的是,不能把私有化、市场化、全球化以及它们的诸多可能的负面效应混为一谈。

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                            作者:duandaodi 时间:2005-5-25 23:15:00第 7 楼

                            一谈到中国改革成功,东欧的失败,很多中国人都情不自禁、摇头晃脑,俨然一副改造世界非我没数的姿态。头脑不清醒,就容易出错。反思一下,中国改革真的那么成功吗?东欧的真的就那么失败吗?那么多经济学家的理论真的就一无是处吗?吹吹牛容易,吹出问题就没人管了。

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                            作者:lawecon 时间:2005-5-26 0:12:00第 8 楼

                            以下是引用fama在2005-5-25 15:07:00的发言: 另外陈平他们作为学者就应该作一些严肃踏实的研究,而不是动不动就声称什么变革。说老实话,就陈平(http://www.ccer.edu.cn/cn/ReadNews.asp?NewsID=875)而言,他在前20名的经济学杂志上都没有发表,连国外大学的一般研究生都赶不上,有什么资格批评人家。
                            [color=#000066][此贴子已经被作者于2005-5-25 15:31:55编辑过][/color]
                            可以说陈没有在TOP 20的经济学刊物上发过文章。不过,在其它学科的顶尖刊物上还是有的。 Annals of Operations Research (管理科学 top 10) European Journal of Operational Research (管理科学top 3) International Journal of Theoretical Physics Journal of Mathematical and Computer Modeling

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                            作者:十年 时间:2005-5-28 8:37:00第 9 楼

                            都是就现象而说现象。 不过问题的复杂性因素到是可以借鉴。 东欧以“ 人是自私性”为基准的改革。东欧的国家管理层,国家政府机构的总理、总统,极其政党能否自我遏止住自己的“自私”理性? 实施公平的改革? 把 问题过度复杂化的结局是维持现状,什么都不做。我觉得东欧的教训是如何确定正确的顺序,先确定如何保持公平,公平的前提是平等与 合法化,不可侵犯,自卫原则。而后是确定基本权利,而后是分家财。 否则大人和小孩下的改革方法在好也是无用。

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                            作者:淡泊 时间:2005-5-28 9:50:00第 10 楼

                            以下是引用duandaodi在2005-5-25 23:15:00的发言: 一谈到中国改革成功,东欧的失败,很多中国人都情不自禁、摇头晃脑,俨然一副改造世界非我没数的姿态。头脑不清醒,就容易出错。反思一下,中国改革真的那么成功吗?东欧的真的就那么失败吗?那么多经济学家的理论真的就一无是处吗?吹吹牛容易,吹出问题就没人管了。
                            同意。这都是幼稚的学子们让政客给蒙的。

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                            作者:henhenhen 时间:2005-5-28 14:37:00第 11 楼

                            以下是引用淡泊在2005-5-28 9:50:00的发言: 同意。这都是幼稚的学子们让政客给蒙的。
                            花纳税人的钱,禁止上国外网站,禁止接触各种或真或假的信息,禁止接触不同的观点,恶果多多。当然,恶果主要由纳税人承担。

                            • 家园 新教伦理和资本主义精神

                              这也是广大爱好者最喜欢挂在嘴边的经典之一

                              但是有几个人读完过?

                              http://www.oklink.net/a/0011/1113/xjll/index.html

                              或者专业学人的论文:

                              (1)The Spirit of Capitalism and Long-Run Growth - Find It @ Jolis

                                HF Zou - European Journal of Political Economy, 1994 - ideas.repec.org

                                Why do different countries have different long-term savings and growth rates?

                                Why is the productivity rate not the same around the world? Recent new theories

                                of endogenous growth have tried to answer these questions by replacing the ...

                                Cited by 76 - Related Articles - Cached - Web Search

                                (2)The spirit of capitalism and savings behavior - Find It @ Jolis

                                H Zou - Journal of Economic Behavior. and Organization, 1995 - ideas.repec.org

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                                Cited by 37 - Related Articles - Cached - Web Search

                                (3)Direct preferences for wealth, the risk premium puzzle, growth, and policy effectiveness - Find It @ Jolis - all 7 versions ?

                                L Gong, H Zou - Journal of Economic Dynamics and Control, 2002 - Elsevier

                                Using the wealth-is-status and the-spirit-of-capitalism models, many authors

                                have tried to explain growth, savings, and asset pricing. Cole et al. (1992)

                                have demonstrated how the presence of social status leads to multiple ...

                                Cited by 31 - Related Articles - Web Search

                                (4)The spirit of capitalism, social status, money, and accumulation - Find It @ Jolis

                                H Zou - Journal of Economics, 1998 - Springer

                                Recently, Cole et al. (1992, 1995), Robson (1992), Fershtman and Weiss (1993),

                                Bakshi and Chen (1996), and Zou (1994, 1995) have devel- oped the

                                wealth-is-status and the spirit-of-capitalism models of savings, growth, ...

                                Cited by 24 - Related Articles - Web Search - BL Direct

                                (5)Money, Social Status, and Capital Accumulation in a Cash-in-Advance Model - Find It @ Jolis - all 4 versions ?

                                L Gong, H Zou - Journal of Money, Credit, and Banking, 2001 - JSTOR

                                LIUTANG GONG AND HENG-FU ZOU : 285 pretation of this model is in line with the

                                spirit of capitalism in the sense of Weber (1958, p. 53): "Man is dominated by

                                the making of money, by acquisition as the ul- timate purpose of his life. ...

                                Cited by 13 - Related Articles - Web Search - BL Direct

                              看到马克思韦伯和熊彼得的遭遇,

                              想起王国维:

                              固哉皋文之为词也!飞卿《菩萨蛮》、永叔《蝶恋花》、子瞻《卜算子》,皆兴到之作,有何命意?皆被皋文深文罗织[1]。阮亭《花草蒙拾》谓:“坡公命宫磨蝎,生前为王珪舒亶辈所苦,身后又硬受此差排。[2]”由今观之,受差排者,独一坡公已耶?

                              • 家园 不管怎么样,花你的文章,不过

                                我这里提到新教伦理,并不是真的在说新教伦理。我说的是,一个社会的宗教和文化会不会影响其经济发展? 或者说,两个经济制度完全一样的社会,宗教和文化有很大差异,造成的结果会不会不同?如果会,那么不同的社会的问题,用同样的药方,很有可能是不可以的。

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