主题：【原创】经济学读书心得 -- 科大胡不归
- 复 我的态度
家园 我的态度就是反对你...>.< - 复 我的态度
家园 大部分我都无法认同，不过还是花一下你的认真态度。 看的出您是爱国的，可惜大家观点不同，希望继续求同存异。
- 复 我的态度
家园 不知道一道兄身在何处 如果你在国外呆过，就明白为什么这么多人自发的支持政府，反对王同学。国内其实有时像温室，国与国之间的险恶，民族之间的斗争都感觉不到。西方的文明来自科技，社会形态也有进步之处，但远非可以照抄。同时他们的强大绝非是与人为善得来的，看看历史和今天就知道了。欧洲人的抗议也非真的关心西藏，呵呵，有人关心爪哇的人权吗？
- 复 我的态度
家园 中国政府确实是愚蠢而颟顸 最明显的证据就是培养出了一刀兄这样的精英……
说实在的，我对中国政府也有很多意见。不过一刀兄明显更是“颟顸”得多，比如说：
究竟西藏是否应该独立？谁能说服得了谁？你也许不能说服别人，但绝对不能不去说。连自己的领土是否应该独立都不敢说话，那是彻头彻尾的软蛋，连可怜的塞尔维亚都坚决反对科索沃独立呢。
本来奥运会就是一个友好表达的机会。自己搞得全世界都是敌人，而且还唯恐别人没有注意到这点。这是极端愚蠢的。表达友好，就要软化态度。这话说得多好啊！明摆着就是给法国人定做的嘛！再次强调，我绝不认为中法友好是终极目标或首要目标。友好是相互的，张伯伦当年就不应该跟希特勒友好。
4、法国巴黎警方保护措施不力，但没有大错。5、反对抵制家乐福。反对在家乐福过程中的各种暴力行为。这两条放在一块，实在太有精英色彩了，完全注释了“友邦惊诧”论……我作精英的时候，也不会这么双重标准啊。
9、呼吁释放政治犯。10、呼吁开放言论自由。我不知道现在有没有政治犯，如果有的话我也呼吁释放。言论自由也早该开放了，群众斗群众是最有效的嘛，中宣部自己不干好事还不让群众干，实在应该彻底砸烂。不过把这两个挺好的呼吁和藏独搅在一起，实在是太令人反感、太缺乏政治智慧了。我一向认为，对民主事业最大的危害，就来自受外来势力支配的民运人士。
精英们最大的问题是骨头太软。再次请一刀兄认真思考和回答这个问题：
如果是你或者蒋介石当政，你或者蒋介石能够顶住美国、苏联的核讹诈吗？
家园 哈哈哈， 我的心遥向伊拉克战场千百次呼喊：“向我开炮！向我开炮！” http://www.talkcc.net/article/1577532.html美国兵，请允许我喊你一声“brother！”
如果招募志愿者，请你第一时间通知我！
假如有来生，当兵只当美国兵。
假如今生注定死于战火，http://www.talkcc.net/article/1577532.html
就作美国精确制导炸弹下的亡灵。
让火炬熄灭的次数更多一些吧！链接出处
家园 完全同意 顶一个
家园 补充两句 另外，你可以多到一些跟这里政治观点不同的网站去看看。这样，惊诧感会少些。
我个人推荐牛博网。
家园 我认为可以。 凡是以“煽动颠覆政府罪”入狱的，就是政治犯。
最新的一个是胡佳。
支持和反对西藏独立的人，当然都可以说。不过，从中国政府的角度来说，指望用这种方式来达到说服对方改变态度是不可能的。你应该看到，这些支持西藏独立的人并不是当地政府，而是西藏人团体和西方非政府组织。我不觉得单方面的说话可以改变他们的态度。这应该是经过互相交流和会谈后才能达到的目的。所以，我认为应该在对待奥运会这个问题上，绕过这个争议。中国政府应该将奥运会与西藏独立与否的问题脱钩。
奥运会本来就是一个表达友好的运动会，这个性质不因为哪个国家主办就会不同。主办国家是接受了奥委会的委托来主办的，奥运会主要还是要表达奥委会的意图。反对将奥运会政治化，提倡和平，提倡交流，这本来就是奥委会举办奥运会的宗旨之一。你不能一边辱骂别人一边欢迎别人来参加奥运会吧？可以预见，在奥运会进行过程中，也许还会发生其他的政治冲突事件。我们当然可以利用人多势众的主场优势来压制对方。不过，我认为更明智的就是绕过政治争议，表达出奥运会促进和平的目的。谁将政治带入奥运会，就是破坏奥运的和平目的。希特勒当年甚至示好邀请美国犹太女运动员，难道我们连这点胸襟都没有么？
另外你也不必过多惊诧。
巴黎警方保护措施不足，是没有预见到现场的混乱程度，对于双方分隔的效果不理想。后面的各国就吸取了教训，出动大批警力充分分隔人群。虽然奥运火炬的目标是“与民同乐”，但既然同乐不起来，那么保护安全避免暴力还是应该做到的。
反对抵制家乐福，1、我认为这种抵制没有什么效果。2、家乐福在这次事件中没做过什么，抵制家乐福是殃及无辜。
既然认为法国政府做得不对；我倒是支持示威者到法国驻中国各地的领使馆抗议。游行也行。欺负家乐福，甚至想出将鲜鱼塞到被子里的损招，是“柿子找软的捏”的软蛋行为。
另外，关于西藏是否独立，我认为应该听听当地人的意见。我本人不希望西藏独立。不过，我不认为仅仅凭我本人的愿望，或者所谓历史上如何如何，就能完全不考虑当地人的看法。而且，我认为在经过西藏地区（包括藏、汉、回、维吾尔等各族）的讨论后，说不定仅仅在藏族人中支持统一的人还是大多数呢。
- 复 我认为可以。
家园 当年要是有人对华盛顿这么说就好了 关于印第安是否独立，我认为应该听听当地人的意见。我本人不希望印第安独立。不过，我不认为仅仅凭我本人的愿望，或者所谓历史上如何如何，就能完全不考虑当地人的看法。而且，我认为在经过印第安地区的讨论后，说不定仅仅在印第安人中支持统一的人还是大多数呢。
- 复 我认为可以。
家园 家乐福无辜？死在西藏的中国人就有辜。jy就是应该让人狠狠的揍。 - 复 我认为可以。
家园 凭什么相信你或老蒋能顶住核讹诈？ 老蒋是有光辉纪录的，不抵抗拱手让出东北。还静候国联仲裁，够相信民主自由的友邦了吧！可是友邦轻轻地就把我们出卖了。就这副熊样，凭什么能相信他在比日本更厉害得多的美苏面前硬起来？跟日本打的时候还可以指望美苏援助，跟美苏打可全要靠自己了！请你认真地回答这个问题。
凡是以“煽动颠覆政府罪”入狱的，就是政治犯。最新的一个是胡佳。我不知道胡佳是什么人。不过我想说煽动颠覆政府罪是个正当的罪名，不能说因为这个罪名入狱的就是政治犯。“民主国家”的政府也禁止你颠覆它咧。
我不觉得单方面的说话可以改变他们的态度。这应该是经过互相交流和会谈后才能达到的目的。你错了。这正是我认为你顶不住核讹诈的原因。人家明摆着就是要讹诈你，你能通过“互相交流和会谈”“改变他们的态度”？请你认真地回答这个问题。
中国政府应该将奥运会与西藏独立与否的问题脱钩。这一点完全正确啊。中国政府不正是这样做的吗？将奥运会和藏独挂钩的不正是西方吗？
你不能一边辱骂别人一边欢迎别人来参加奥运会吧？你又错了。普通的运动员和游客我们当然欢迎。但是如果谁先辱骂我们，那么我们当然要反击回去。我再一次强调：友好是相互的。你觉得是不是？请你认真地回答这个问题。
反对抵制家乐福，1、我认为这种抵制没有什么效果。2、家乐福在这次事件中没做过什么，抵制家乐福是殃及无辜。你为什么认为抵制没效果？家乐福的销售额不是下降了吗？法国的特使不是飞过来了吗？最关键的是，在国家层面上没有无辜这一说。法国反对伊拉克战争的时候，美国人也抵制法国产品。你就当家乐福是个传声筒好了，给它施加压力，让它把中国人民的愤怒传给法国政府听。没有这样的硬手段，光去法国大使馆抗议，人家何必要理你？
关于西藏是否独立，我认为应该听听当地人的意见。我认为在经过西藏地区（包括藏、汉、回、维吾尔等各族）的讨论后，说不定仅仅在藏族人中支持统一的人还是大多数呢。我见过一位喇嘛上师，他是支持统一的。最近有位藏族同胞“无敌哥”，也发了很多声讨达赖、拥护统一的帖子。社会契约论的道理我懂。其实以前我还能同意台湾公投独立呢。但是现在我的想法变了。所有人的意见都要听，但无论再怎么听，领土绝对不能和平分裂！谁要不服，来打仗好了！美国南北战争就是现成的例子，南方退出联邦还是符合宪法的呢，林肯照打不误。我最近在看亨廷顿的《我们是谁？》，他在为美国可能的分裂忧心忡忡。亨廷顿强烈要求加强美国的文化同化，反对文化多元化。特别有意思的是，亨廷顿所痛恨的这些鼓吹多元化的人正是：美国的“精英”。
家园 ^_^，很多问题呀。 一条条回答，估计未必能解答出你心里的疑问。^_^
不如我讲讲自己的一些原则性看法。
1、任何时候都准备和谈。我不认为武力才是解决问题的方式，相反，如果能通过交流和谈判解决问题和争端是最好的方式。谈判当然要有底线，但未必要有门槛。比如西藏问题，表明自己的底线是领土完整，政权统一，政教分离。在这个底线上，有什么不可以谈呢？在台湾问题上、东海问题上、南海问题上……都是这样。既然不怕打仗，更不用怕谈判了。另外，我跟你的观点不同的是，我不认为抗日战争的结束主要是美苏援助的问题。当然，这些援助很重要。没有援助，最后中国也能打赢，不过是代价更大，时间更久而已。战争最关键的因素是人。这点我倒是同意毛泽东的观点。
2、中国人民对于全世界人民都是友好的。不论对方是否持有敌意，我们决没有恶意。愿意跟中国人交朋友的，固然热烈欢迎；不愿意交朋友的，愿意来中国抗议的，我们也欢迎，只要他不违反中国的法律。不是已经有韩国女运动员曾经在比赛场地打出“长白山是韩国的”这样的招牌了吗？她们打完招牌，长白山就是韩国的了吗？没有嘛。哪怕全世界认为端午节是韩国的节日，我们就不过端午节了吗？不可能嘛。美国人能允许一个老太婆十几年在白宫对面骂美国，我们也没必要担心什么。大家从相片上看到过在奥运火炬旧金山游行的时候，那个打着招牌抗议美国政府的中国老人了吧？我在旧金山出差的时候，也碰到这个老人了。他在唐人街的一个街角上举着牌子，上面写满了反美的宣传文字。我忘了当初他喊的口号是什么了。不过，看状况，他已经这么做很久了。美国有容忍这种反对意见的雅量，我们也有。
守住底线，宽容反对意见的表达，愿意通过和谈和交流化解分歧和矛盾。我认为这才是大国风度。
家园 经济学的适用条件，在经济学之外。 民主的适用条件，也在民主之外。
一刀如果不能理解第一句话，自然也就不能理解第二句话了。他已经不单用最大的善意来揣测民主和友邦，更加用最大的恶意来揣测TG。
你不要和他争了，快写下面的好了。