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主题:【公告】关于对达赖以及其他历史人物和一些其他国家的称谓(修改) -- 宁子

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      • 家园 並非如此。西藏有此地位的只有蓮花生大師。

        藏傳佛教的祖師,蓮花生大師才是西藏各派共尊的領袖。

        達賴本來只是藏傳佛教諸多派別中的一派,格魯派諸多活佛中的一個,他的政治和宗教地位是在五世達賴時期,因他幫助穩定西藏有功,清朝皇帝封給他的。不要說其他派別的藏傳佛教信徒未必那麽尊崇他,也不要說現在這個達賴喇嘛的真實性在歷史上受到質疑,即使在格魯派内部,至少班禪一派的喇嘛是不喜歡他的。順治康熙朝,五世和六世達賴雖然是格魯派的活佛,但是他們都修行更高深的寧瑪派的修法,因而引起格魯派保守勢力的不滿,加上西藏當時上層的政治鬥爭,結果六世達賴被誣為假轉世而廢除,而重新找了一個六世達賴。所以西藏歷史上其實有兩個六世達賴。不過當時清朝的皇帝忙於穩定内地政權,無暇整頓西藏,只好先由那些藏人自己鬥爭。但是康熙帝和雍正帝一直不承認那個後來繼位的那個六世達賴。直到乾隆皇帝時候,又換了一代新的達賴喇嘛,爲了西藏的穩定,不要太刺激當時實力漸強的格魯派達賴分支,乾隆承認既成事實,重新冊封當時的達賴喇嘛。但皇帝仍然沒有正式承認那個後來上臺的新六世達賴的合法性,而是仍然保持對於原來那位真正的六世達賴的封號。皇帝並沒有按當時格魯派保守勢力的稱呼封當時的達賴喇嘛為第七世,而是繞過那個兩個六世達賴的問題,把第二個六世達賴排在第一個六世達賴下面,再把當時在位的達賴喇嘛排在第二個六世達賴下面,封為第八世。按那樣排,傳到現在是第14世。但是以藏傳佛教的傳承觀念來看,那第二個六世達賴以後的達賴喇嘛實際上就不是真的達賴喇嘛轉世了。只不過達賴那一派掌握了西藏的政權,格魯派其他分支也好,其他藏傳佛教派別也好,都不能公開談論這個問題罷了。

        如果撇開政治不談,就佛教教義上來講,格魯派並不具有正統地位,達賴喇嘛也並不能代表格魯派。格魯派是西藏佛教中最晚形成的派別,大概在十五世紀才形成。而寧瑪派這樣的舊派有一千多年的歷史,嘎擧薩迦等派也有八九百年的歷史。實際上近現代一些格魯派喇嘛對佛教教義的解釋在很多方面同其他各派有很多的不同。有很多那些老宗派的特殊教法是格魯派沒有的,不然五世和六世達賴以一派領袖之尊,何必要去修別派的法?歷史上格魯派和其他派有很多教義方面的爭論。甚至有格魯派達賴喇嘛憑藉政治勢力壓迫其他派別的事情。即使在格魯派内部,達賴和班禪都是格魯派創始人宗喀巴重要弟子的轉世,宗教地位是平等的。另外還有章嘉,哲佈尊丹巴,熱振,嘉木樣等格魯派大活佛,同達賴都是平行的,沒有誰更正宗更大的説法。只是達賴派的政治勢力比較大,他們就有能力宣傳自己的正統性,逼迫別人把接受他們的觀點,甚至逼迫其他藏傳佛教小派的寺院改宗格魯派。經過幾百年政治勢力為後盾的強化宣傳,一般對於西藏和藏傳佛教了解不深的人都以爲達賴就是西藏和西藏佛教的唯一領袖和代表,其實這個想法是非常錯誤的。無論國人還是洋人,被這個錯誤觀念影響都非常深。


        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 如果说原来那个公告有点憨直;那现在这个修改版的就直接冒鼻涕泡了。
    • 家园 我反对!

      西西河不是新华社。再说,我党过去还叫对岸的叫“蒋匪”呢!

      我们不是在搞外交,搞政治。要我们不带感情色彩的,冷静的谈动物、谈植物可以。别忘了我们是人,是这社会中的人。

      这提议如果是自律那没问题,如果拿来律人,还请为西西河的将来考虑。

      别把道德和法律混在一起。这规定有泛道德化的样子。

      我反对这个公告。我是人,我不是圣贤。

    • 家园 请把这个权利留给铁手

      我们都是来玩的,说白了,某些人只是跑堂的,大老板是铁手。跑堂的在这个问题上,当不了家。

      如果把你前面所有的那些话都删除,只保留“不要使用侮辱性,歧视性词语。”,我同意。你在韩国住上一年还能保持你的理性,建议韩国政府给你颁奖。如果你坚持不改,我一样反对你。

      • 家园 同意,我们可以理解有些版主的顾虑,但不能因此而滥用权利。

        对于某些有争议的问题,一是征询上级的指令;或者可以开展一个意见征询稿,请河里的各位大牛发表意见并进行统计公开,这样也能达到服众的目的。我来的时间不长,但是也见到了一些资深的河友因为这种原因离开西西河,不能不说这也是一种损失。

        从这个帖子得到的回复可以看出,反对的绝对占大多数。

    • 家园 人家美国都可以正大光明叫bush bull shit, 怎么就不

      可以关于对达赖及一些其他国家的称谓发挥点"主观能动性"啊?

      那么论坛的活力在哪里啊?

      不理解所以不支持贴主.

    • 家园 吃饱了撑的

      没错,就是你

    • 家园 这是一个好建议,要一视同仁最好了

      对于其他的精神领袖、各方宗师都应该保持必要的尊重而且不使用侮辱性歧视性词语

      必要的

      ?!

      难道这是故意留下来让大家有执行灵活度的么?!

    • 家园 那怎么称呼希特勒、东条英机之类?
    • 家园 你的建议未必不妥, 理由实在牵强

      "达赖现在还是几百万人的精神领袖,一方宗师。", 那麻圆张慌...恐怕也得是这个待遇了.

      只是好奇, 这个贴子是你自己的意思, 还是其他的原因? 我是希望西西河越办越好, 不受干扰的. 要是直呼达赖可能影响这一点, 自然要改. 别说叫达赖喇嘛,就是称他佛祖, 只要信佛的河友没意见, 也可以商量吗. :-)

      另外开个玩笑, 达赖这个名字, 起得不好. 你看他达什么不好, 偏要达赖. 不如改成达仁, 达义, 或者达风, 达雅都不错嘛. :-) (达雅老兄, 这里将你与达赖并列, 委屈足下, 着实不恭, 先陪罪了).

    • 家园 那个李轮子据说是一亿人的"精神领袖,一方宗师"呢,该用什么尊号?

      或者版主干脆给个列表好了, 哪一个该用什么样的称呼, 省的大家犯路线错误

      西西河难道要和PDO看齐了,真是奇哉怪也!

    • 家园 这个太书生气了

      说白了不就是要求骂人不许带脏字么?某些文人式的阴损刻薄成了气候恐怕也未必是西西之福吧。

      引起恶劣后果的帖子就应该删,但在具体用词上恐怕是很难硬性界定的。

    • 家园 觉得楼主的决定太个性化了,不合适

      全世界藏族同胞也就四百多万,这其中有不信教的,有信教但不信佛教的,有信佛教但不信黄教的,有信黄教但崇拜班禅的。

      三以上为几,楼主的论据“达赖现在还是几百万人的精神领袖,一方宗师。”是不充分的。

      因为不充分的论据,直接用“公告”的形式,宣布结论“今后凡是违反上述规定的帖子都会被删除。已经存在的帖子,希望在48小时内修改,否则会被删除。”,太生硬了,最后的“谢谢大家合作”对持不同意见的人来说,简直是居高临下的讽刺了。

      我反对对任何国家使用侮辱歧视称呼,别说韩国印度,那是我们的近邻,哪怕是美国、法国这样的敌对国家,也没必要去蔑视。没什么原因,不习惯而已。

      最不喜欢国人辱骂北朝鲜和他们的领导人,人家虽然没钱,但至少是最有骨气的了。但不喜欢归不喜欢,我也不可能规定别人不许辱骂,因为喜好厌恶毕竟是个人行为。

      最后,我也没办法对达赖保持必要的尊重,我是个汉人,又不信他的教,想想3.14发生在拉萨的悲剧与这位明星的关系,想想死难的同族同胞,如果我还能“对他保持必要的尊重”,那不是对不起自己的祖宗吗?

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