西西河

主题:一个也不宽恕 -- 烂白菜

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    • 家园 你这篇文章写得好阿, 引出来不少人阿. :-)

      对你克我服有个建议, 既然你觉得你的看法比这里很多人的更"正义", 你心中的中国(不确定对你来说是不是祖国) 比这里很多人的更"美丽". 你看不起"打嘴炮"的人, 你主张要听藏族人民的声音, 和包括达赖, 尊奉他的藏独组织和谈. 为何不加入刘晓波, 余杰等辈发起的这个签名? 你在北京, 很方便嘛. 难道你只是在西西河里说说? 还是刘晓波那些人你高攀不上?

      顺便问一句, 你还没混进政府做官吧? 但愿如此.

    • 家园 不容易啊不容易,三教九流五湖四海才凑这么几个人

      还有害羞的、蒙面的,多凄惨哪!

      就宽恕他们吧。

    • 家园 【讨论】关于这些人引出的思考!

      您连接的那篇文章我看不到,但您的这篇引起了西西河的辩论。多位资深河妖都参加。我看了三天后我也来说几句!

      西藏的事,大家的解读不同,在河里最先就西藏问题提出不和谐声音的恐怕是我了。但西藏的问题中本就是反华势力对华作用的结果,这个已经有结论。而这个事情反应出的并不单纯的西藏一个事情。

      想萨苏前天发的那个一二八的宣言也就是想说明一下当前中国文化界对家国观念的不同。其实也是,在国危主疑之时。多少文人无一言经国,也无一言剂世。反而在这个时候鼓吹分裂。

      在个人的眼里,其实在这些事上我和各位很不同。不同的地方是兄弟没怎么在正规教育中学到多少。但正是因为我的学识不多所以看问题并不和大家一样。比如西藏问题上,大家看的是他分裂的后果,但我更注重它这次出事的内应因。我想内部要是没什么问题估计西藏人不会这样!

      而且我和各位更不同的是我看的角度更不同!想您表中的很多人,本是一个社会活动者。其实他们的作用在今天的中国也是正面的。而他参加这次签名我并不知道他们是为什么。而凡事都有因果关系。为什么他们会这样?

      我其实看起来他们和在西西河的大家没什么不同。他们有他们的看法。

      而我说这话的意思是让他们把他的话说出来,而不是支持他们。

      我为什么要说让他们把话说出来?因为在中国社会,能把自己的话说出来的机会不多。而且中国今天,太需要正直和理智了。

      看一些无关的问题吧,东方航空的问题。去年新加坡没有收购成功就有人喊出让你好看的话来。这不,现在出事,天他们和去年以资产价值的七分之一的外卖事件有什么联系?

      前几天的国内柴油事件那又是什么性质的事呢?其实这些事要是加起来看问题就清楚了。

      大家听过一个传说就是和平演变,而中华民族是一个很不能按他们意愿来改变的民族。这他们就用了另一手。

      从文化上讲。现在中国还有多少中国文化这令大家思考。而中国政府的作为呢?

      其实中共在他的政治观里就是一个极度利己主义的东西,他们从没考虑过中国人的需要。比如对中华传统文化的摧毁,而他们又没有自己的哲学体系可以让华人认同的。在这样的前三十年中,还带有很多教育上的问题。很多人接受新中国的教育后就成了反对中华传统的先锋。打倒一切属于中华的东西。而在后近三十年,邓公的经济改革后。原他们的哲学理论体系不适应了当前的需要,于是就产生了价值观的迷茫。

      一些坚信西方的普世价值的人就公开地唱出民主的鬼话了。而中国政府的应对也是很弱智。说起民主就把上喊西方的演变。其实这使得国民更不相信政府的宣传。而政府呢?他们还没有从一个政党利益集团转换为一个执政集团的转变,抱住他们党利益高于一切的思想。但谁知道他们党的利益是什么?我们不知道,也不应该问,我们只有等这他们找一个鬼话来,你爱听不听。

      其实什么是民主,我的看法是相互尊重的一种妥协。这种妥协是建立在尊重的基础上的。其实中国有没有民主?其实中国人比其它民族更尊重民主,几千年前就有百姓之治的民主口号。

      但儒家就把他们极度利己主义加在了上面。把百姓之治换成了一整套尊卑思想已有利于他们剥削。而事实上几千年来中国都有只民主的风气,就算是皇权时代,政治生活也不是一言堂,一群堂就有。在明朝的党争就是这样的条件下产生的。他们的党争为的是为他们自己获得更大的利益。而有党争也证明有民主。在今天。中国人知道什么是中华的民主吗?不知道。政府害怕百姓知道,精英们也不说。因为中国文人有一个传统就是把持文化已利私谋。

      西方这时候就给你说了一个东西,民主,于是大家就觉得似而是非的东西了。中华人中有见识的人就反对西方的那套坑人的东西,但他们又不能直接地说中华的民主是什么。一些对社会不合理有强烈反感的人就把西方的所谓民主当成他们走上中国上层建筑的口号。

      其实什么是民主?我不知道,我只知道人是有差异的,这种差异就让每一个人在社会的作用不同,既然有不同那就没什么平均主义。但作为一个社会要有有效的体系,于是大家就来个妥协,建立一个契约社会。这个契约社会在共同认同下那就叫民主,一但认同是单方面的那就不是民主,而中国人建立的社会体系是什么?百姓之治,百姓认同统治阶级对他们的统治,统治者也把国民的利益当成自己的利益,这种利益一体的概念一直是中国统治者的统治理念的基础。这个基础就是尊重国民!

      在中国历史上,对国民的尊重才是社会的基础。比如有人难已想象中国怎么能曾经融合那么多的外来民族。其实很简单,不管是谁,只要尊重政府和中国国人就能成为我们一员。这就是中华的包容!

      而这些东西就辛亥革命后,就没有了。取代的是两种东西,一个就是所谓大家都知道的西方民主。另一个是认同主义,你认同我的管理就是我们的人,不如同就杀,这才是那些年军阀混战的基础!

      西方民主在那个时候起了什么作用?他们高喊平均主义。但事实上平均主义要是在社会的资源分配上它是合理的,而在政治管理中西方民主就是有害的东西。比如一个象我这样没文化的主去管理一个政府那算民主的话那后果是什么?这就是那个天赋论民主最不好的地方,也不实在。而中国的民主就是各方认同一方势力来代表自己利益的民主才是长政久安的策略。但这要社会各人的认识和利益都一致。

      其实一个安定和公平的社会是大家的利益。但他的基础是公正。这就是当今中国的问题。

      其实从教育上讲。让大家自由地去学习,那中国人肯定回分清事非,而象现在的教育。强加上阴暗的政治络印,那教育出来的人认识就不可能是全面的。于是一但成为既得利益群体就会为他的团体而言,反之就象现在的民运那些人一样。说到底会这样就是因为我们的教育也没有做到公正。。。。。。。

      在今天的中国,代表上层的是利益集团,他们的最高利益并不可能是国家民族。所以你们看到了各种光怪陆离的言论。“炸掉南京长江大桥!”“把教育让给市场。”等等,等等!

      其实这就是问题了,国家要的是安定团结。但安定团结的基础是公正的法治社会,而利益集团害怕的就是公正和法治。

      想西藏问题,单一个外国势力就可以搞出那么大的动静?

      而今天中国社会的不公正想象越来越严重,他的跟在那?就在没人把公共利益当成真理。

      象某些文人把。他们的生活就是应付于利益团体身上,于是他们就象近一切办法为他们的集团说话。但这不能怪他们,因为公正不在他们手理。

      象一些道德制高点类的问题,中国也没有把百姓放在第一位。这就有今天中国的各种混乱。

      至于西西河的争论。就是在这样的基础下的争论。要是明白中华的包容那就要找出就同存疑的方式来。这才是上策,这也是一种民主!

      象中国的社会问题,某人说回国看到比以前好多了。这可能是他自己美好愿望的一个心理写照吧,其实中国社会的低层比早几年更不堪了。为什么?就是今天的中国没人把百姓的利益当成国家的利益。

      为什么今天中国人还是那么的狂热鲁迅?就是鲁迅也代表这失落一族的话语权。

      而中国的今天是危险的,分裂势力和基督的屠杀危险已经迫在眉睫,而国内的利益集团把人民讹诈也在了一个难已容忍的地步。而解决这事问题要时间。还要团结!

      团结起来!给中华民族一个时间!

    • 家园 还有康正果?

      读过他一本书《风骚与艳情》;这家伙是搞中国古代文学研究的,掺这趟水干啥?

      baidu了一下,嗯,他写了本书《我的反·动自述》,因为给国内朋友寄民运小报而回国后被国安谈过话。链接出处

      至于他学问的路径、功底;可以见

      康正果访谈录

      文革中吃了些苦头的这批精英,最容易觉得国家欠自己

      而自己反国家有理有据的。对此我们后辈不能表达什么意见。

      但这代人,总会过去的。

      • 家园 挺搞不懂他那书干嘛还寄。

        弄一电子文档,谁爱看发邮件不就完了,轮子民运不都整过这个事。费老劲了还跑去香港买,有那费用打印机打一份出来都有了。

      • 家园 这批人也就算了

        国家过去的确亏欠他们,现在是在还文革的债。

        问题气愤的是,里面居然看到了几个过去的年代“根红苗正”的作家,靠的是在国内这个体制,写所谓“主流作品”扬名立万的,他妈的居然也签字。

        这种左右逢源首鼠两端的做法,实在让人觉得齿冷。

    • 家园 有的名字明显地不是真名啊?

      一 梦(浙江 工人

      勇士心(江西)

      影 云(美国 电子行业

      麒 麟(青岛 高级技师)...

      要是ID也算,那这个名单可就能长得太容易了

      余杰不在国内吗?

      • 家园 奇怪末?

        据说某功的退党名单里有孙悟空、土行孙之类的

        中国十几亿人,不要说一、两百人签名了,一、两百万人又占百分之多少?就当他是搞笑好了

    • 家园 说得是, 送花
    • 家园 呵呵,我今天才终于知道俺确实没文化,整个名单就没认识几个.

      看样子俺就是当HJ也出不了名,"民主基金会"鬼精鬼

      精的,看样子是开不出高工资了.那还是算了.

      生活是很艰难地,TNND,当HJ都不行.就只能当个爱国

      者了.掩卷长叹.

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