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主题:回群众兄,并论民主 -- 副将

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  • 家园 回群众兄,并论民主

    我在网上泡了很久,到目前为止,只有你的观点和我最接近,我的一个最核心的观点就是:中国不能乱..稳定是压倒一切的;只有先稳定才有发展;只有发展了才能民主化...而对中国发展的现状我由衷的感到欣慰..认为只要发展下去,前景不会坏...

    我并不是卢布党员,但我认为目前我们只能拥护中共,鼓励它,帮助它,监督它,鞭策它..这样才能保持中国的稳定..也是对老百姓最不怀(是的,是最不坏,而不是最好.对我们中国来说,目前没有一种十全十美的最好方案)的一种局面..我们并不是不懂国内的一些情况:贪官横行,酷吏肆虐;世风不正,人欲横流...但中国一旦乱起来,失去控制,情形会比现在惨10倍,100倍..(我们不会有俄罗斯人的幸运啊)你也说了很多,我就少说两句( 我很烦打字)...很多贪官也就是看出这一点,肆无忌惮,其实是把我党和我党的努力和中国人民当人质,此诚我中华之大敌..

    我再打个比方,我们中国现在就象一个大银行,由于...种种原因,一大堆烂帐..那么最痛快的解决方案肯定是破产清盘;但同时老百姓的钱也血本无归了..你只有承认现状,接受现状,然后改变现状,发展现状..才是唯一最不坏的一种选择..你只有通过慢慢地每年赚一点钱,每年冲销一点坏帐,慢慢来..最后发展壮大...一步到位,你只能崩盘,你只有死得快..当然,很多人鼓吹这样,那样的,如你所言,不是书生,就是别有用心,诚哉斯言...

    最后,我兄不要妄自菲薄,你写一篇好文章,抵得上你回国做10件好事...君不见天华,邹容,独秀,适之等诸先生文章救国么? 我们何妨文章济国呢?

    写的散乱,各位见笑了;怕群众兄看不到,单独贴出来了,

    抱歉...

    • 家园 巴金说过:‘五四运动70年过去了,我们的理想还远没有实现’

      再一个70年,历史还会给我们中国多少机遇?如果赫鲁晓夫的改革能够继续下去,苏联能落到亡党亡国的地步?没有邓公的改革开放,‘两个凡是’的中国又能撑多久?稳定是必须的,但绝不是不作为,和不改革的借口。把问题和矛盾留给后代,从而失去解决的时机,是非常可怕的。问题积累到一定程度,其爆发的能量是巨大的,这时以前所谓‘稳定’又有什么意义?

      • 家园 您指的是中国么?中国,尤其是胡温以来,一直是有所为!
        • 家园 就是群众演员, 好像也认为乡镇直选是可以做的

          但中共好像迟迟没有全面实行和推动的表现.

          • 家园 可能性不大。

            关键是,选举的主办主体不能得到确认,选举的直接结果不能得到法律的保护,法律的制定不能超越党派意识,法律的执行不能摆脱党派掌握的执行力量...

            几句话说不清了。反正差的太远。哪怕是乡镇这一级。

            其实中国现阶段民主选举制度执行的最好的地方,在各地的学校,但仅限在“班”这个行政级别。几乎完全没有上面列出的不符合民主选举条件的各项情况。但是似乎又不是那么完美:小学难以摆脱政治强权(班主任)的个人意识的影响,没有制衡机制,但是也算初步民主意识的启蒙。中学虽然某个政治强权的影响被极大削弱,但是普遍个体的独立意识太强,难以形成统一正确的民主意识,民主选举容易流于形式,变成自我表现的闹剧。大学则因为被社会大环境的诱惑深入渗透,功利主义非常强烈,而大量的出现现代民主选举的副产物,沉渣泛起,物欲横流,民主选举在这里迅速走向没落。

            反正,难!哪里都是一样。

            • 家园 如果在乡镇里直选,假设可以排除党的干扰因素

              当今社会也只会让那些流氓手段出类拔萃的人沐猴而冠,看看那些在所谓的乡镇直选里胜出后鱼肉乡里的情况,唉,除了寒心,还能说什么呢?

          • 家园 我认为村可以直接进行,乡镇可以试点。

            但这只是我的个人看法。至于如何实行,何时实行,我没有资格也没有那么大的本事去指点江山。

            我的基本面就是:我坚信我们的政府在尽心尽力的为国为民做事情,十年间的差别已经是天翻地覆,当然也有那么多的不尽人意的地方,可是如果只看到阴暗面,就来多加诘责,就是一件很没意思的事了。还是那句话,那些鼓吹西方民主、谴责中共独裁的人还是先讲讲中共执政以来的取得了哪些成就再来谈不足,否则这些民主人士的言论是很难让人信服的。

            国家这么大,每一项重大的决策都应该是集体智慧的结晶。作为个人,提点自己的看法是可以的,但如果动不动就给出几条标准,不免夜郎自大,十分搞笑。说共产党独裁,我看这样的所谓的民主人士才叫独裁呢!

          • 家园 是否真心推动民主有一个标准

            就是是否在公民教育中加入这些内容:

            比如政府是纳税人雇佣的管理机关,各级官员是由选举产生的,向选民负责。任何党和团体都是普通的法人,不享有特权。军队属于国家的,不属于任何团体和个人等等。。。

            如果不进行这些教育,推动民主都是假话。

        • 家园 在民主方面哪些算得上作为?

          我看得不是那么清楚。

          • 家园 比较一下十年前的中国和现在的中国,也许就看得清楚了。

            党中央国务院是英明的,至少要比那些民主人士要高明得多。

            稳定压倒一切也是英明的,中国乱了,倒霉的是老百姓而不是那些口口声声为了老百姓利益的那些民主人士。

            • 家园 我还是看不清

              稳定和民主没有直接的关系。您说的是稳定的局面产生的良好现状。但是您没有说明,十年来民主方面有哪些改进。而且胡温掌政才不过一两年,就是现在稳定的大好局面,也算不到他们的政绩。如果不谈胡温的政绩,只说他们对中国民主发展的贡献,我还是看不清。

              算了不在这地方较真了,偏离了cchere的宗旨。嘿嘿。

              • 家园 你说得对,没必要较真!

                每个人对民主的理解是不同的,每个人的经历也是不同的。

      • 家园 不错, 稳定不能成为不作为的借口

        机会失去, 危机也就在眼前

        就象清朝, 镇压百日维新在先, 可等到他后来也慢腾腾地要搞起宪政的时候, 历史机会也就一去不复返了

        现在的很多社会矛盾, 实际上是被高速发展的经济所掩盖. 这个时候, 大众的承受能力相对来说比较高, 如果能逐步地解决一些问题, 应该是比较理想的选择.

        但是, 任何一个国家, 这样的高速发展不会永远持续, 等到那个时候, 如果仍然没有形成比较好的机制调节缓和社会矛盾, 就比较麻烦了.

    • 家园 支持一下

      近代以来中国人经历的苦难太多, 实在需要休养生息. 高速发展的时代问题总是少不了的, 但这个势头我觉得没有人可以阻挡.

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