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主题：【原创】两汉豪侠兴衰录（一） -- 机会主义者
家园 一个问题 西汉酷吏，多在武帝时代，而那时正好是豪侠势力最弱的时期，原因何在？
我认为，豪侠是对朝廷权威有能力提出挑战的地方势力，武帝强硬，自然要镇压这些地方势力，因此武帝时代是西汉豪侠势力由盛转衰的分水岭。
- 复 一个问题
家园 武帝时期杀戮虽多，但豪侠的基础没有受到根本性的打击 当时的社会风气对于侠义思想的传播是极为有利的，酷吏滥杀的结果就象割韭菜，一茬一茬杀之不尽，它有其存在的群众基础，汉武帝的以侠止侠的策略的结果是扶植一批打倒另一批，没有从根本上解决问题。更关键的是，豪侠这个群体对于外戚权臣还有利用价值，这也是西汉末期对豪侠的镇压往往虎头蛇尾不了了之的原因。
我是觉得，与其豪侠看作一种政治势力或地方武装，还不如说豪侠是一种类似宗教的福音传播者，肉体可以被消灭，但精神和思想无法在短期内得到根除。潜移默化的教化比严刑峻法更有效，这已经被历史所多次证明了。如果把武帝时期作为豪侠兴衰的分水岭，那西汉末期延续至东汉的豪侠势力之兴盛又算什么呢？
豪侠的兴也好，败也好，都是一个长期的过程，如果硬要拗一个临界点的话，个人感觉以光武帝时期为分水岭较好，西汉和东汉的统治者对于儒学的不同态度， 标志着统治阶层对于豪侠势力的抛弃和儒学势力的接纳，这才是最关键之所在。
家园 我觉得两汉的“豪侠”是不一样的 先秦乃至西汉武帝时期的豪侠多数具有独立人格和不爱 产业，而后来的豪侠则多数是当地的大地主，他们没有独立的人格却有着大量的产业，那已经不是豪侠而是豪强了，一字之差，大不相同。
东汉光武帝起自南阳，南阳从龙旧臣多数成为豪强，东汉对土地兼并基本上是毫无办法的，这是豪强而不是豪侠的产生基础，和以前的豪侠是完全风马牛不相及的。
如果将豪侠和豪强等同而论的话，那么豪侠就可以一直推延到南北朝晚期了。
家园 我觉得根据墨子和史迁的定义来做判断比较恰当 可以肯定的是先秦不存在豪侠，那时的侠是以游侠的形式存在的，而汉初的豪强化已经初露端倪，但评判的标准不应该是有无财产，象郭解这样家无余财，但一次性就能收取上千万，这样的影响力在以前是不常见的。其实我个人觉得豪侠这个阶段是一个上下渗透的过程，上层权贵如果按侠的标准行事，和下层侠士打入上层阶级谋取利益，本质是没有什么区别的。“豪”是外在的形式，是当时那个阶段的侠的表现形式，而“侠”做为一种内在的精神和文化层次上的东西一般是不会轻易改变的。豪侠与豪强，本质因素不是“豪”，而应该是“侠”
举个例子，子贡是孔子门徒中比较特殊的一位，“子贡既学于仲尼，退而仕于卫，废著鬻财於曹、鲁之间，七十子之徒，赐最为饶益。…………结驷连骑，束帛之币以聘享诸侯，所至，国君无不分庭与之抗礼。夫使孔子名布扬於天下者，子贡先後之也。”儒教对于经商应该是比较淡漠的，而子贡的经商不妨碍他为孔子守庐六年，也不妨碍他做为空子得意门生的地位。
有财无财，那只是表层，深层次的思维和观念才是决定性因素。
家园 多谢，又长学问了 完全同意您的见解。
家园 机会一回来，我们又可以进入强汉了 家园 不过强汉对百姓实在是不怎么样 虽然比秦朝宽松，但是和后代相比，还是很严酷的。
家园 秦朝享国太短，还来不及镇压游侠 西汉就不一样了，司马迁《游侠列传》有很好的描述。
家园 如果他们活在今天在干嘛？除了黑老二。
