主题：[调查]您认为对台开战的底线应是什么? -- 深大
家园 [调查]您认为对台开战的底线应是什么? 虽然在马甲的帖子下表达了一样的意思,好像没什么人理我,只好正儿八经的问一下,也算是小小的民意调查.那些曾经长篇大论过的河友,能不能请您把您的结论总结一下?回者都有花.不过这个帖子只问态度或说结论,您是怎么推导出来的,或者想抒发感情,欢迎您设链接到您的宏论.谢谢.
我觉得现在有这样几个观点:
一.台湾早就过了底线,所以说早就该打了,理由是台湾事实独立(指行政和经济),近年来又从思想和文化上"去中国化",他们的政治方向根本是谋求独立和外国承认.
二.台湾公投入联是底线, 具体理论请看darkerign的贴子.
三.底线是台湾改国号国旗.
四.没有底线.这又分两种.
4.1.是完全看打台湾是否能给大陆带来利益,也就是说不管台湾做什么,全看大陆什么时候爽了或者不爽.
4.2.是基于"中国人不打中国人",不管台湾做了什么,总是有可能被说服回来的.或者将来中国强大了,人家自然就回来了.(选这个选项的河友,能否给出这个"将来"的时限?十年?五十年?一百年?...)
如果您不同意以上任何一种,敬请说明您的观点.
附加一个小问题,如果不打台湾,台湾又不打算同我们谈,您是否会支持经济制裁台湾和台商?
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我一直不明白‘自古以来’的正义性在哪里 咱们不是新中国么，为什么老中国的领土就该是我们的呢？
以国家安全及强大为由打本来就是个非常坚固的借口，咱为什么还要天天‘自古以来。。。’这样说
家园 "自古以来"那是面子上的事情,要做得好看. 所谓名不正言不顺,这个事情全地球人都在看,影响能小一点就小一点.
家园 理论上选1，实际操作中选4.1 家园 台湾政权存在本身就已经过了底线 底线?1949年以后他就一直过了底线,只不过我们这么多年来在实力上一直不济而已.我不喜欢战争,但是我看不出在可预测的历史时期内有和平统一的可能,所以我们思考的不是应不应该武力统一,而是when和how的问题
家园 3 家园 没底线 强的打弱的用底线吗？当年从鸦片战争到日本侵华，他们什么时候说有底线。当然这是不同民族，不同国家之间的。但是，现在他们60年拥岛自立，就是把自己没当家里人。就应该视为敌人，该剪灭。只要他一天不改旗易帜，一天不登岛剃发，就是叛逆，就是敌人。300年前能做到的事，今天做不到。纯粹是窝囊。
还想炸三峡，打广州、香港、上海。如果能登陆占领全岛，是全台人的幸运。真的日美介入，这头上不去，损失惨重，国内动荡。这头会饶了你们，从氢弹到化学武器，肯定让你们尝个遍。到时台湾岛上最高级的动物可能就是爬行动物，或许有若干小型穴居啮齿动物。那可能是唯一存在的哺乳了。
家园 4.1 个人不认为台湾有和平统一的机会，武统唯一的问题在于时机。
家园 4.2,20年 家园 之前做的一个投票，可以参考， 家园 谢谢链接,我也觉得河里以前有类似的投票来着, 就是一时没找着 不过看了一眼那个投票,同这个问的不太一样.我觉得您的投票是在已经判断了国家分裂的前提下,对具体行动的选择.而我这个调查是想看看大家个人怎么判断国家分裂的.因为我觉得河里的主流对"尽力争取和统,必要时使用武统"这个结论已达成共识,现在的争论更多的在对"必要时"的理解,即什么样的态势下需要动用武力.当然可以说决定权在中央,但似乎中央也没有对这一底线有明确的表述,所以台独不断升级挑衅来试探中央的底线.我是觉得中央的政策应来源于大多数人的选择,即当大多数中国人判断台湾已经独立再选择动武,为最好.
岔一句,记得很早以前看基辛格的回忆录吧,比较他们和中苏谈判的不同,说同苏联谈判时,苏联代表是漫天要价,美国人总要谈几轮来确定苏联的真正底线.所以一开始与中国谈判,中国上来就告诉美国我们的底线和可以讨论的部分,他们不相信,来去几回后才发现中国的底线就是底线,绝不会再谈判中再后撤的.唉,那是当时的中国政府,外交政策应该还是周总理制定的.
家园 二和三都符合武力解决的条件 二.台湾公投入联是底线, 具体理论请看darkerign的贴子.三.底线是台湾改国号国旗.
二和三都符合武力解决的条件。
家园 接近第一，但以时机成熟为主 不过基于个人感受再加臆测，在可以影响政府决策的阶层对战与否的态度上，倒是认同清华棋迷的看法。总之有点悲观就对了吧，毕竟坛坛罐罐越多的阶层，哪怕那些资产都转移了些到境外，但他们终归还是热爱和平多过战争的了，在战争可能只会损害他们的利益而非给他们带来利益时。