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主题投票【原创】用一国两制实现和平统一中国 -- 一切向潜看

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                      • 家园 貌似正確,卻經不起推敲

                        應該說,TG的選法出自蘇聯,現在已被俄羅斯拋棄。同樣是普選,人家照樣能選出強勢領導人。所以說普選不實在,結論恐下之過早。

                        我們再來看TG選法的問題,八大期間毛犯的錯誤夠多的,九大把他選掉是最正常不過的事,但是延期了,WG了,劉被搞死了。類似情況,在TG后來的選舉中也曾出現過。

                        換句話說,你推崇的選法最有可能被不愿下臺的強勢領導人為了私利而推翻,一點也不實在。

                        普選,再差,也讓百姓學習了政治的走向,了解了領導人暗黑無光的一面,既增加了茶余飯后的娛樂性,減少了沖動上當的可能。最關鍵的是,普選吸收了年輕人強大而旺盛的破壞性精力,對國家的長治久安有益。

                        算算看,中國基本每十年就會有一次比較大的動蕩:

                        57年,反右;66年,文革;76年~79年,顛覆性換主席;89年,。。。99年,大使館游戲。期間最活躍的就是年輕人。又一個十年關口到了,這次是什么議題熱點呢?

                        • 家园 自己离题远了吧?实践是检验真理的标准,不要人云亦云

                          谁管理的地方蒸蒸日上,谁就是好领导。

                          谁空有民主虚名,却在走下坡路?

                          你自己做结论。然后,你再回到自己的主题----台湾---你就知道该怎么做了----不要人云亦云。

      • 家园 哦,瓦斯君,这句话真是太在理了!

        是啊,我们要玩就玩得大一点,整个大陆当对价交换,台湾敢不敢要?大家一起海选PK,tg加8个民主党派再加对岸蓝绿,扁扁有没有信心赢?

        老实说,固然两会开得人头昏脑胀,但立法院群殴这个也是在太刺激了,我小人家真是怕怕诶。

        • 家园 TG要有膽PK,那8個民主黨派早就跳起來了

          說實話,你的這建議,從水平上講,遠低于瓦斯所講的。成功的幾率不大。

          • 家园 土共土共,为什么叫土共

            就是因为土,中国13亿人口一多半是农民,搞群众工作很难搞过共产党的;就你们的选举来说,我们这里大部分是当娱乐节目来看的

            真的讲民主政治,拿欧洲美国来做例子,对大陆的老百姓会有更强的欺骗性

            亚洲的,就免了吧

            • 家园 你跟我一样没有选举权

              所以只能看人家的娱乐节目.但这不等于你就不能独立思考.

              另外,你把农民看得很低,我却觉得,他们能忍受各种残暴的统治而生生不息繁衍下去,为中华民族传下一代代的子嗣,非常伟大.

              他们是中华民族的真正传人.

              • 家园 你错了

                农工阶层历朝历代都是国家的基础,自然是国计民生中最值得我注意的

                我相信你从来没有试图了解过,中国的农村普选,这几年达到了什么样的水平。不过,很多地方的乡村,换届往往是候选人挨家挨户送烟送酒派红包,这就是中国农民阶层、乃至部分工人阶层现在的民主意识

                但是,我相信随着基层普选的逐步成熟,中国的老百姓们终究会渐渐熟悉并善用这个工具去为自己争取权益并承担责任

                所以,把中国交给眼高手低、只会夸夸空谈的小知识分子是没有希望的

                就此打住,以后不讲了

                • 家园 你對選舉現象的觀察我完全同意

                  我兩關鍵的差異在于對賄選的看法。孫文在搞中國第一個選舉法時,吃虧就吃虧在此:沒有對賄選有一個正確的認識。

                  我的看法是,即便是賄選,也是好事情。賄選得到的結果,可能是很差的,也可能是很好的。這要看當選的人在干啥。

                  當老百姓看到賄選的結果使自己更加不利時,當有人開始為此串聯投反對票時,當百姓靠自己的力量反對賄選成功時,當有人著書立說用翔實的數據列舉賄選的危害時,當本地區的發展水平不如相鄰的非賄選地區時,老百姓的選舉水平就會更上一層樓,也就是說,你得花時間讓百姓去犯錯誤然后改正錯誤。在民主中學習,在民主中糾錯!

                  臺灣的百姓可以說犯了八年的錯誤,但是這八年,讓國民黨脫胎換骨,讓百姓認識了臺獨的最后邊線,讓百姓認識到了臺灣文革的不中用。

                  你說他們還會犯多大錯誤呢?

                  孫文對中國民主最大的傷害,是他不讓民主持續下去,直到民主體制自行糾錯,而是以革命的形式去糾錯,結果是長達半世紀的動亂。

                  關于村民選舉,另有一帖,就不重復了:

                  http://www.cchere.net/article/1459400

    • 家园 这个框架有违民主精神

      福建浙江需要自己的民主选举。凭什么就要台湾派人来空降。台湾自己还需要选出一个领导者来。为什么就不允许福建浙江的也民主一回。你要是让台湾派人来管理,那么跟宣传的TG的独裁做法有什么区别。

      如果按照你的提议,把福建浙江广东广西海南,划归台湾领导。按照民主的原则,所有的居民享有完全同等的权利。那么大陆这边要是推举出另外一个候选人,最后投票结果,肯定是台湾的候选人大败亏输。毕竟在人口上我们这边是占便宜的。

      要是再进一步,我们这边推动一个全民公决,要取消台湾的民国政府,合并回中华人民共和国,你觉得最终的票数是不是会一边倒呢?真的那样的话,台湾方面是答应呢,还是不答应?

      玩笑话。借子之矛而已。

      • 家园 赫赫,你還算明白,能看出這個方案的用途

        看來看去,也就你的回答是算考慮過利弊得失的。

        但奇怪的是你不贊成,估計是認為被接受的可能性不大?

        • 家园 不是我们不接受

          台湾要是想把整个长江以南都接受过去,我们都没有意见。问题是哪个敢啊?连三通都不敢的一个小小的岛国,能有这么大的魄力么?

          您是台湾的?

          倒是让您见笑了,最近河里的诸位都比较毛躁。其实台湾什么时候能够回归,很简单,你去看看TG97年对于香港的控制有多少,就知道什么时候才是恰当的时机了。

          96年的时候,香港2/3以上的企业,银行和产业实际上是掌握在中共或者其代言人的手中。如果加上跟内地的转口贸易,实际上,香港的80%以上都是在中共的手里。你以为日不落帝国会那么乖么?要不是香港的日常的用水、用电,食品,用具,以及绝大多数的经济都掌握在中共手里。而且打又打不赢,英国会老老实实的参加典礼么?

          台湾的领导人其实看得也很明白,台湾已经撑不了多久了。所以才一再的拒绝三通。因为他们明白,如果到了中共或者其代言人能够掌握台湾台湾的经济命脉的那一天,就是台湾的青天白日旗降下的那一天。打?那是做给日本和美国以及全世界看的。也是让某些头脑不清醒的想当摩西的人清醒一下,不要做出什么傻事的后备手段。毕竟97年广州军区可是集结了好几个集团军的。这年头,说白了就两个手段,一个是胡萝卜(经济),一个是大棒(军事)。哪个都不能软啊。

          所以,我们不急,维持现状的含义,就是为了把台湾纳入大中华经济圈。什么时候这个目的达到了,恐怕我们说不要台湾了,台湾都要公投加入大陆呢。这不是梦想,看看夏威夷是怎么加入美国的?猜猜过几年托管结束,圣湾群岛会不会成为第51个州?


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          • 家园 没有邓的硬话英国不会乖乖地还香港。

              邓的话中就暗含着动武的威胁。

          • 家园 我是大陸的,假定你所言為真

            本人的笨方案只會加速促進此進程而非相反。

            如果說到中國人要學制衡,此方案也會促進國人的學習而非相反。

            • 家园 问题是首先台湾方面不答应

              就算答应了,也会出难题,比方说不许我们这边享有同等的选举权等等的,就等于矮化我大陆,我们的这几个省份的人民自然不答应。要是台湾什么都答应了,那就干脆是曲线投降了。我估计是个领导都不会出此下策。

              制衡是对于具体事务来说的。国家的主权,领土是完整、独立的,无法分割,自然也没有制衡一说。

              • 家园 你這貼與前貼有矛盾

                前貼說臺灣不敢接受,后貼說臺灣要討價還價。

                如果能進入討價還價的階段,難道不比現在的狀態強?

                這是一。

                關于國家的主權領土完整,現在還正有明確的必要!

                你必須承認的一點是:主權不完整,領土不完整,中國處于分裂狀態。

                我所言制衡,僅限于你所言范疇,無越界之意。

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