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主题投票【原创】用一国两制实现和平统一中国 -- 一切向潜看

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    • 家园 欢迎对岸的兄弟

      我倒觉得,不能因为你的选项里有可能性超低的就拒绝和你交流。

      作为一大陆人,我看到的是我们每年向对岸送700-800亿每月的顺差,我只能说,这是很大的一笔钱,这种贸易关系,估计只有百年前才有,那个时候是被人打得。

      我还能看到的,是我们这边天天讲,月月讲,要礼貌对待台湾同胞,要和平,对岸倒是10几年来,从一个中国到一边一国到今天去中国化,这种关系很象一个小伙子追女孩子,一步一步去争取,结果人家要价越来越高,于是只能一步一步的下更多血本。可惜的是,这不是真的追女孩子。

      我还能看到,台商在大陆工厂的那种泾渭分明的等级,台湾人是上等人,大陆人是下等人,从吃饭,上厕所,到平时说话的态度。因为工作关系,去过台湾在大陆的工厂,也跟台干们一起吃过,他们对我的身份似乎还不那么能接受,虽然我是代表他们的客户。平时,他们对那些大陆工人真的就是slave的感觉。

      可是另一方面,这10几年来,台湾和大陆的地位发生了很大变化,台湾总是说自己被打压,玩悲情,不知道台湾同胞们记不记得,台湾封锁大陆多少年?大陆什么时候悲情过,打不过我们就忍,我们就努力干,自己去改变情况,台湾呢?我弱了,我就拉美国,拉日本,我就不跟你玩了,你要是打我,就是你打得欺负我小的,欧,天哪,这完全就是个女人啊,想**又不想**, 如果台湾真的愿意为自己的理想拼一下,奋斗一下,就得拿出点担当来,至少能让我尊敬你一下。

      台湾,能和大陆讨价还价的余地越来越少了,现在还能因为自己比大陆生活发达,大陆又在和平统一的目标上有求于自己,还能有那么一点点资本,未来呢? 如果一个河北省都比台湾要过得好,你还有什么?

      • 家园 你能認識到以前的政策完全錯了,這很好。

        政策的失敗,完全歸功于沒有從對方利益的角度出發來審視問題。

        我的建議,無非是換了一個角度來看問題,如果不能給你有所啟發,那就白說唄。

        • 家园 ps.

          为什么要从对方的利益来审视问题呢?

          如果满足对方的利益,就要损害自己的根本利益,那从对方利益来审视问题,不过是看对方的底牌而已,决不会满足他,相反,还要强制对方满足自己的利益

          话说回来,你又想过中国的根本利益么?发展国家,改善人民生活,我想这是两岸中国人的根本利益。台湾的根本利益是什么呢? 我觉得不就是和平独立么?

          • ps.
            家园 你到底如何算計利益的?

            請教一個問題,假定有這么一個議案讓閩浙兩省的民眾公決:1、武統。2、成立法律特區。你覺得倒是選1的會多還是選2的會多?

        • 家园 是不是真的错了呢?

          两岸在交往,大陆说,我跟你做这个,你满意不?台湾说,不满意,大陆说,那我给你做那个,你满意不?台湾说,还不够....

          渐渐的,我们明白了,即使台湾很爽,他也会说不满意,因为满意了,就要统了,就再没机会讨价还价了,所以说,要让台湾说,阿,这次你的政策对了,恐怕比较困难,可能都不如用枪指着你的时候方便。

          说这么多,意思只有一个,台湾已经在不断的玩弄议题过程中,渐渐丧失了自己的价值,渐渐的没有讨价还价的余地了,虽然,在每一个小的阶段,看起来台湾把大陆玩得团团转,而且还觉得以后也会如此。

          和平统一是一个offer,而不是一个两岸交往的前提,法理上,内战并未结束,台湾的地位,必须由两岸中国人来决定。

          • 家园 你倒是挺能自圓其說的

            明明是被彎彎牽著鼻子在轉,明明自己的offer有問題,二十多年來只有付出沒有預期的回報,卻還能整出這么多一堆的說辭。佩服。

            聽你的說法,感覺這臺灣就根本不用去統一它,時間一長它自然就喪失價值了,到時候撿回來就行了。

            那還offer干嘛,干脆斷了貿易不是更省事,速度更快?

            • 家园 你的投票不是设置了这么多项吗?你就挨个看,觉得tg现在应该选哪个
              • 家园 我覺得TG可能不會采取我的建議

                但近幾年內也不會打。

                道理很簡單:十六年前李登輝上臺時,就開始臺獨舉措,沒看到大陸有任何應對。

                十年前,大陸可以上網了,本人常常觀察臺灣媒體的報道,所謂之還是臺獨言論。記得陳水扁搞了個換護照,具體記不清,反正還是臺獨。

                換言之,臺獨實施久已;臺獨非但實施久,而且不跟你爭。大陸這一邊的反應,從來就是像你一樣,像多數人在此帖子中表現的一樣逞口舌之快,卻無一有效的應對之策。

                喊打之聲久已,只不過干打雷不下雨。

                老話說,聽其言,還得觀其行。所以猜近幾年不打,對的幾率大。

            • 家园 你也明白阿

              offer已经不能再放宽了,“二十多年來只有付出沒有預期的回報”,这句话你说得很对,中国有句话,不是不报,时候未到。既然给offer有问题,又不能给更多的offer,就只有一途了

    • 家园 这个让我晕倒了。

      假定說TG在大陸劃出一到兩個省份,比方說福建和浙江省。沿邊界封閉起來,實施法律特區。在法律特區內做到與臺灣完全無邊界,實施民國法律,采用臺灣的選舉方式,甚至就由臺灣地區選出的領導人來領導。這樣的一國兩制恐怕對岸不可能忽視。

      打个比方,我们原来兄弟,现在兄弟要分家,我不同意,再给他一间房子不让他分出去,这个主意你觉得比干脆让他分出去会更好么?

      当连让他分出去都是不可以接受的选项的时候,那么这个给房子的主意。。。。。。

      又比如我现在觉得我压根不是这个家的人,只要留在家里,就要被欺负,我想拿着我现在占有的东西分出去单过。

      这个家的家长说给我一间房子,让我不要分出去。

      我接受了这个房子,会不会就认为自己是这个家的人,不会被欺负了?

      • 家园 你的意思是說沒有哪個家庭這樣處理問題?

        而且家長如此處理問題,那兄弟還注定不會同意?

        這些都是啥亂七八糟的邏輯?

        • 家园 和你设定了若干个选项一样

          我选择了其中一个选项从两个角度做了推演

          一个是大陆的角度,用兄弟比喻

          一个是台独的角度,用不认同家族的比喻

          是从两个不同的出发点做了两套推演。

          只有国民党,民进党,大陆三股力量在这个方案上交叉的结果没有写出。

          我觉得几乎是不用写了,所以干脆省略了。如果你在意,那么我尝试写明白如下

          如果是希望中国统一又无力让中国统一的蓝派国民党,提出这样的方案,我完全可以理解。

          为了简化推演,丢开所有的外界因素,丢开民意这些间接因素,

          台海问题的直接操作人只有大陆(中共),台独(民进党),国民党。

          一个方案能够得到认可,需要这三方都能够认同(包括被压迫着认同)。

          这个方案作为一个方案,其实无可无不可,问题是,怎么能够操作起来,换一句话说,怎么说服大陆和台独让步?

          因为它意味这大陆需要让出一部分已经管辖了很久,毫无争议的领土

          意味着台独需要放弃自己的理念,信仰。

          说实话,大陆其实还好说服,只要你提出可以操作的,能够得到的,对于让出城市的相对补偿,大陆还是会给予考虑的。当然民主之类的不行,因为大陆认为这个东西的价值和负价值都是很多的,所以不会作为利益看待。

          如果是统一,在大陆完全可以凭自己的力量拿回台湾的时候(武统),台湾在某种程度上已经是掌中之物的时候,所谓的统一并不能意味着补偿。也就是说,现在只有损失没有补偿的方案,大陆如何接受呢?

          但是台独,如果这真的是一种信仰,信仰是利益可以交换的么?

          如果你认为是利益可以交换的,那我们赤裸裸的来谈利益。

          我想请问,在大陆完全可以凭自己的力量拿回台湾的时候(武统),台独凭什么可以索求更多利益呢?

          也就是说,这个方案,无论是大陆还是台独,在意味着他们对自己底线的让步,而没有任何补偿,那么他们愿意同意的可能性大大降低

          作为直接操作人之一,国民党,他很愿意接受这个方案,但是,很遗憾,他现在并没有任何可以要求这两个操作人让步的力量,也没有任何可以补偿这两边的力量,甚至于在台湾战胜民进党对他都是需要努力的事情。

          也就是说这个方案很好,可是它没有适合它生存的土壤。

          基于各自的教育和经历不同,我可以理解你不如大陆的河友那样有足够的默契理解到省略掉的思维

          只能尽可能仔细把我所猜测到你没有理解的部分给补完。

          如果你还是没有看懂,可以继续询问。

          如果你还是采用言语攻击的模式而不给予任何理由,

          那我只能遗憾,并且建议你,还是再琢磨一下大陆这边的想法,这对关心台海话题,并且促进民间达成某种共识会有好处。

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