主题：掰手指头算算民国和建国前三十年自然灾害非正常死亡人数 -- 葡萄
家园 大赞，花！
家园 1928年的鼠疫厉害，从口里传到口外。 绥远一个村一个村的死。
家园 1959-1961年受灾情况(欢迎补充,也欢迎其他任时期资料) del
家园 陈和董的数字差距太大了吧? 陈东林:1959年...受灾面积达4463万公顷，成灾(收成减产30％以上为成灾)面积1373万公顷
董辅衽:根据统计,1959年全国农业受灾面积1300多万公顷
陈东林:1960年，...受灾面积达6546万公顷，成灾面积2498万公顷
董辅衽:1960年受灾面积增加到了2460多万公顷
陈东林:
1961年，全国连续第三年发生特大灾害，受灾面积6175万公顷，...成灾面积达2883万公顷，为1994年以前最高
董辅衽:无数据
可以断定的是,两人中有一人把成灾和受灾相混淆了,都是专家,怎么能犯这样的错误?
我觉得很有可能是有一个人在恶意篡改史料!
另外,陈的数字来源据其标明是:[6]国家统计局、民政部编《1949—1995中国灾情报告》，中国统计出版社1995年版，第374页。
董的未标出,只是简单的"据统计"
家园 以陈的数据，72年以来不就年年自然灾害了？！ 在一篇更长的文章里。其中图1曲线。
http://economy.guoxue.com/article.php/4946
72年以来，到图中列出的97年，不就年年都差不多
59年的灾害水平了。这个有点离谱了吧？还是中国
耕地面积大幅增长？（这似乎不可能吧，图一中统计
不过中断3年。）
家园 这里就要看不同时期技术能力的提高还有技术保障水平的提高 del
家园 不同年份的情况还得具体分析才行 减产10%算受灾，减产30%算成灾，这样就产生了两个问题：
一是受灾的地区，高产田和低产田都受灾，都成灾，其影响肯定是不同的。
二是成灾的程度，是减产了30%，50%，还是干脆就绝收了，这点在一般灾情报告上看不出来。
这两个问题还需要更细致的资料才能理清楚。
家园 看怎么比较了 他的文章里面也说了78年前后的自然灾害及比较问题。按照他的说法可以有两个结论：
1.三年灾害时的政策有问题
2.三年灾害时的技术和社会能力大大不如78年
所以78年比三年灾害好的多。
好了，就看抓哪个来放大了，论坛论战往往就是这个结果。
家园 四川要从58年起算，拜李井泉等人所赐 家园 2007年最新的数据 全年各类自然灾害造成直接经济损失2363亿元，比上年下降6.5%。全年农作物受灾面积4899万公顷，上升19.2%。其中，绝收575万公顷，上升6.2%。全年粮食产量50150万吨，比上年增加350万吨，增产0.7%当然两个年度无法直接对比，这里想说的是，在绝产面积较大的时候，保持粮食总产量稳定也不是没有可能
的，当然，1960年代的粮食总种植面积也小，大规模的垦荒、围湖造田还没有开始
2007年全年粮食种植面积10553万公顷，
1978年全年粮食种植面积120587千公顷 （1978年是国家统计局年度数据中最早的年份） 1978年全年粮食种植面积链接
粮食总产量 30477.0
另外，葡萄刚才引用的数据：
其中，河北、山东、河南三个主要产粮区的小麦比1960年最低水平又减产50％，湖北省有67万公顷土地未能播种[/B]，河南省有73万公顷农田基本失收[B]。嗯，为什么没能播种，为什么失收呢？
葡萄可能觉得是天灾的原因，不过通常认为是由于大炼钢铁，劳力不足造成的
葡萄你这次能不能明确一下，你是不是想说，造成那三年的主要原因是天灾因素 > 人祸因素?
有意思的是TG自己都承认“七分人祸，三分天灾”，
你这个一直觉得中央在下一盘很大棋的人，怎么反而怀疑起TG的这个历史认定了呢？呵呵