主题：【原创】“忍”成超级大国，还是打成超级大国？ -- 同人于野
家园 【原创】“忍”成超级大国，还是打成超级大国？ 用地理环境去解释人的性格是一个很成功的理论。如果天气冷，人少，地多，该地区人必然性格豪放，如果反过来人多地少天气温暖，该地区人必然精细。但有时候我觉得这个理论也不好使。各种不同性格本来在人群中正态分布，现在比如说假设具有某一特定性格的一个人，因为他的这个特定性格，通过偶然的机缘取得了成功。再假设以后的史书不停的宣传并且放大他的这种性格，以至于模仿他的人越来越多，那么他的性格是否有可能成为这个民族性格的一部分呢？
中国人的一个性格塑造者是越王勾践。他留给我们的性格基因叫做"忍"。查《简明英汉字典》，"忍"这个字有三个意义相近的英文词：bear, endure，和tolerate，如果你仔细揣摩，会发现这三个词都不能表现勾践的"忍"。bear的意思是承担，endure的意思是忍受恶劣的客观环境，而tolerate的忍则是居高临下的。勾践留给我们的是忍辱，是包羞，是对敌人笑脸相迎，是添尝人家的粪便表忠心。
我所看到的第一个对勾践的行为表示不满的言论是李亚平《男人的天方夜谭》。李亚平认为这种"舔"出来的历史不利于我国人民的个性养成，认为从此阴谋代替了性格纯真。而我国人民的"主流"意见，则是一致认为勾践是好样的，做人要做这样的人！
其实李亚平仍然低估了这个故事的重要程度。一代又一代的中国人被卧薪尝胆的故事所感染，使得中国文化中产生了很多在西方人看来可能匪夷所思的思想：君子报仇，十年不晚；十年寒窗无人问，一举成名天下闻；板凳要做十年冷。。。追求的正是不鸣则已，一鸣惊人！
大约一个月之前，我看到一篇讲一个生物学者在美国忍辱负重的故事。这哥们老婆爱上了他的博士导师，两人先是背着他在实验室偷情，公开之后，离婚。整个实验室的同事都用同情的眼神看着他，这可怎么混？走人？前功尽弃。殊不知中国人的看家本事就是忍！他愣是在实验室里继续为情敌工作，一直到拿到博士学位走人，现在据说回国快要当院士了。我看的那篇文章对此行为大为赞许，但我看完之后只想告诉他，也许你是院士，但你仍然是个loser！也许有人认为嫁人要嫁这样的人，但这样的人只能用猥琐来形容。
真正把忍术发扬光大的是日本人。日本人的忍基因塑造者是德川家康。如果说勾践忍辱是为了报仇，准院士忍辱是为了几年的努力不白费，两人都有不得已的原因的话，德川家康忍辱完全是为了野心。他的忍辱事迹说也说不完，比如织田信长让他妻儿，他毫不犹豫就把自己老婆孩子杀了。日本人能给驻日美军献军妓，显然认为自己正在向他们伟大的祖先学习。德川家康在中国有很多信徒，有人动情地写到，"只有巨人才知道什么是忍耐"。
美国人迷信科技，中国人迷信忍。忍文化在中国是如此的发扬光大，以至于出现了三个认识上的重大误区。
第一个误区是认为韩信胯下之辱和勾践舔粪是同一性质的事情。错。韩信的忍是忍小事，忍小人物，是居高临下的，是小不忍则乱大谋。换句话说韩信不是不打，而是根本不屑跟你打。
第二个误区是认为人人，国国，都有权利忍。完全错误。"忍"是小人物小国家的特权。不管是越王勾践，准院士，还是德川家康，甚至是二战后的日本国，他们都是卑微的小人物，小国。大英雄没有忍的权利，大国没有忍的资格。
刘备也许种过菜，但曹操很容易发现他是韬晦。因为刘备也许能学会谦虚，但他学不会猥琐。
韬光养晦也许可以让越国崛起，也许可以让日本崛起，但能让中国崛起么？不能。韬光养晦这个策略最关键的一点是让别人注意不到自己正在慢慢变强。一个大国变强别人怎么可能注意不到？你中国一个劲的韬晦，人家一个劲的中国威胁论。
不少人认为中国过去30年的成就来自于韬光养晦，这是不懂历史的业余看法。89年以前，中国发展有力的国际形势是冷战；89以后，中国有利的国际形势是全球化。你韬晦，美国就认为你不想崛起了么？你韬晦，斯皮尔伯格就拿你当食草动物了么？
一个新兴大国的崛起，不管你怎么韬晦，别人注定要跟你作对。新兴超级大国之所以能兴起来，完全是因为旧的超级大国衰落了没顾得上，而不是他没注意到。
大国要有大国的思维。这个思维不是阴谋诡计，而是立规矩，立威信，要靠阳谋，而不是阴谋。大国需要的是别国的尊敬，而不是别国的忽略。大国只在自己占有绝对优势的情况下向对手宽容，这叫有理有利有节。大国不会装孙子，也不配装孙子。
什么叫"负责任的大国"？很多人认为负责任的大国就是不惹事的大国，就是不能主动挑起战争。"不惹事"，"不挑起战争"，这是"负责任的小国"，而绝不是大国。大国不怕有事，因为世界上有事才能体现大国调节纠纷解决问题的地位和能力，大国怕的是世界上没有事。大国是规矩的制定者，执行者，而不是遵守者。
世界呼唤负责任的大国，而美国不是一个负责任的大国。美国经常像小国一样为了一点点蝇头小利干伤天害理的事情，美国的威信完全不足以让他来领导世界。世界呼唤中国做负责任的大国的时候，中国却选择做个负责任的小国，甚至让美国来给中国的台湾问题负责任。
"忍"字诀的第三个误区是以为一个国家的变强是逐渐的，好像一个学生一样按部就班的从小学念到大学。其实考察美国崛起，英国崛起，都是因为几场战争打赢了，一个台阶一个台阶的崛起的，而不是今天崛起一点明天崛起一点。古龙通过考察大侠们的人生轨迹，在《圆月弯刀》这本书里告诉读者，你想当一个大侠获得江湖地位，最好的办法不是今天杀个强盗明天救个民女，最好的办法是在江湖中有大事的时候你出来起到一个主导作用。经济硬实力也许是逐渐提高，而国家软实力则绝对是靠大事做成的。
有人说等我们强大了再打台湾，我说我们只有先打台湾才能强大。大国崛起不是参加期末考试，没有并列第一，没有上厕所时间，更没有公平竞争。
几十年韬光养晦换来的是软实力的急剧下降。中国现在要参与国际市场，要在非洲买油田，要在西班牙开鞋店，一个只知道韬光养晦的国家是做不好这些事情的。
以前韬光养晦与其说是没能力，不如说是没有示强于人的需求。现在我们已经有需求了。经济发展要求我们做大国，政治地位要求我们做强国。
我对目前打台湾是悲观的。中国沉浸在忍字诀中不能自拔。也许老二的位置对大多数国人来说更容易接受，也更舒服吧。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 一味的忍只会成为大窝头，最后还是得打，不打就什么也不是 家园 也谈忍 所谓的国策韬光养晦，有所作为和忍联系起来被大家发挥很多了。说实在的大家都是被所谓的大国迷梦所误导。到目前为止，咱们只是有大国的潜力而已，比如最关系到国家利益和战略利益的台湾问题，美国人承认一个中国，但是主张两岸和平统一。也就是说美国承认你对台湾的诉求，但还是出题，和平统一。这说明啥？美国人认可你的利益，但对你确保利益的能力有怀疑，或者是更本不相信你有确保利益的能力。一句话，你的实力不够。从战略角度上说，手上可用的牌不少。更何况就目前台湾的情况，立刻打下来，有确实存在很多问题，首先人心的归附就是个大问题。中国周边战略环境之恶劣，所有国家都比上，所以，韬光养晦，有所作为的国策作为战略环境恶劣，实力不够的中国首选。不是解决台湾问题就能把中国问题都能解决了，何妨先做铺垫工作，何况是战是和，主动权是在咱们手上。忍也是有技巧的，像勾践那么恶心的人，自虐似的忍是不行的。咱们也不是也像美国提要求，提主张吗？在利益诉求上也是切香肠似的前进吗？
家园 没有意见,只送花 家园 历史的经验。 美国在一次大战之前，实力不足不就是靠忍？一次大战之后也没到处打，直到二次大战，实力足够了才不同。
德国、日本都是实力不足时想靠打，结果。
家园 小大之狱，虽不能察，必以情 还是先做到这一点再说吧
看看这个
外链出处有点超级大国的样子了吧
家园 以忍积蓄实力，以打震服四方。 家园 单纯的忍和打都成不了超级大国，关键是要识时务 一味地忍让，只能让别人以为你好欺负。清政府就是例子；
一味地好战，也只会耗尽国力。德国日本也是例子；
在逆境中不忍让，只会以卵击石；当你的实力强大到可以当一方诸侯的时候，谦虚只会失去更加壮大的机会。有俗语“识时务者为俊杰”，做人如此，治国也如此。治大国若烹小鲜，关键是掌握火候。
家园 大国游戏是 『胡萝卜加大棒』而不是胡萝卜或者大棒
家园 好文顶起来 家园 韬光养晦及和平崛起,事实上,已经不是中国外交战略的主流 在05年,胡在雅加达的亚非峰会上,已经使用“和谐世界”的提法。在同年，联合国成立60周年的首脑会议上，胡做了类似的讲话。在讲话稿中，两点值得注意，一是“和平崛起”被“和平发展”的提法所取代。二是，阐述了中国的安全观，“共同安全”。
目前中 共对国际形势的看法，是“传统的世界大战在较长时间内很难发生”。这句话是凭记忆写的，原文的语气似乎更肯定些。但同时也认为“多极化的格局正在形成，各种力量此消彼长”，“是个长期过程”。（不是原文，记忆中的话）。中 共据此制订的国家安全战略，不仅包括传统的军事安全，也包括诸如粮食，生态，人口，信息，金融，社会等方面。其安全边界早已超越国界，有着更多全球化的色彩。
事实上，与其说中 共把韬光养晦作为战略，不如说是作为一时的权宜之计。“韬光养晦”在美国国防部提交国会的报告中，翻译为“hide our capabilities and bide our aim”。而被报告直接解读为“战略欺骗”。当“战略欺骗”被对手所识破，似乎也没有执行下去的必要，在我记忆中，在近十年中 共主要的报告和领导人讲话中，似乎很少见到这个提法。
而且回到原典，邓小平比较全面的阐述韬光养晦，好象是回应德奎利亚尔征询他是否有意让中国担当“不结盟运动”的领导角色时。韬光养晦的目的是不当头。邓小平说，这不是客气话。当然那时中国也确实没有这个能力和意愿。
至于说到台湾问题，我的估计是，保守点吧，台海局势至少20年内不会发生变化。其实强调台湾对于中国的重要性，意义也不大，毕竟建国60年来，我们也从没拥有过台湾。当然中 共绝对不会承认其消极维持现状的想法，这毕竟牵涉到一个政权合法性的问题。台湾问题，或者说维护中国固有版图的完整，是北京政府能执政的合法性基石之一。而战争，我估计是万不得已中的万不得已的选择。
家园 【讨论】既然说到台湾问题了,我再谈点自己的观点. 我一直不认同一种观点：即加强台海两岸的经济合作，有助于台海问题和平解决。
在我看来，经济问题就是经济问题。不可能说，台湾人想多卖两斤水果给大陆就顺便把“国家”给附送了。
鲁迅说过一句话，爱国不是做生意，值不值得，并非第一要义。
再紧密的经济合作，也不可能收复台湾。
近在眼前的例子，克林顿的媳妇今天到中国来劝咱们买她家的债券，回家就发了人权报告。
家园 台湾最亲中和最反中的行业 最亲中的是娱乐业，绝大多数不敢公开提一边一国。
最反中的是农业，绝大多数极力主张一边一国。
明星们的饭碗在大陆，农民们的饭碗在台湾内部和日本。
如果有一天农民们的饭碗也在大陆，情况会如何呢？
家园 不错 有宝,谢了
恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
家园 治国的全部奥秘就在于知道何时当狐狸,何时当狮子。-拿破仑 忍和打缺一不可，该忍和该打时机的判断是区别优秀政治家和平庸政治家的最重要的指标之一。
我个人认为，中国政府现在选择的姿态和中国现在的实力地位是相称的。