西西河

主题:【原创】+【讨论】在这个危机四伏的年代,什么才是最好的投资品种 -- 谁知道

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    • 家园 del
    • 家园 一动不如一静

      在这个危机四伏的年代,什么才是最好的投资品种 ?

      反正自己闹不明白就别投,一动不如一静.

      想明白了,果断勇敢,敢作敢当.

      • 家园 从哲学角度来看,投资孩子就是如你所说的"静".

        说白了,就是将生命和智慧延续下去.只要有人还在,就有投资其他品种的机会.动态平衡也是一种"静",保持人口动态平衡就是保持您所谓的"静".而不要孩子和少要孩子才是动.否认您百年之后一切烟消云散,那就不是"静"了.

        所以一对夫妻最少要2个孩子才能保持"静"...

    • 家园 教育

      对绝大多数人来说,教育才是最好的投资

    • 家园 :)

      • -- 系统屏蔽 --。
    • 家园 讨论请少涉及道德观和价值观(兼回复半仙和安哥拉等人意见)

      首先,我认为半仙和安哥拉缺少对于这个问题的了解和思考,甚至武断点说,二位根本对这个问题没有了解和思考.

      从二位的发言和语气来看,更多是涉及到道德观和价值观,和很多普通人一样,涉及到这类问题的时候往往感性有余,而理性不足.

      比如安哥拉:"我认为你这是典型的“养儿防老”的思想在作祟"

      "试想一下,作为独子的儿辈们在成年独立于社会后,他们有了更为坚实的经济基础,有了更为远大的追求与发展,你还能制约他们的单飞吗?答案是肯定的。"

      "为人子女的我们,在我们的父母进入老年时,父母依靠了我们什么,我们又为父母做了些什么,值得深思!常回家看看,堂而皇之的口头禅无疑是个最大的谎言。"

      半仙:"如果真的为自己孩子着想,还是放手让他们去经历风雨吧!

      不要把自己的养老寄托在孩子身上,让他们自由飞翔不是很好吗?这才是对他们真正的关爱!"

      "父母可以在力所能及的情况下提供帮助,但最多给孩子当拐杖而不是轮椅。否则不是帮助而是害了孩子。如果你的孩子在你仍健在的时候都不能依靠自己的力量发展,那你百年之后,他们又能怎样呢?"

      就说这些,怎么看怎么都更象是一篇散文,安哥拉的甚至象缴文,而非理性化讨论的回复.而且很多是涉及到道德观和价值观.但是涉及到道德观和价值观,就会让大脑失去理智,而不能冷静从投资价值方向来探讨.既然我们在把孩子当做投资品种来讨论,那么就应该让我抛弃掉道德观和价值观的问题.

      以下是我简单对2位的回复,也是对其他一些人的回复.

      1.我为什么强调养儿防老.

      第一,我们国家农村和城市无保障的老人,依然靠孩子养老,这条路证实是可行的.

      第二,在生育率低下的发达国家,他们的养老方式基本已经坚持不下去了,即使他们有很多的移民进入.那么既然发达国家都坚持不下去了,等我们国家劳动力缺少的时候,我们这种养老金抚养方式,难道就坚持的住吗?我们国家那些靠养老金来养老,怎么可能坚持的下去.

      现在还坚持的住,因为现在还是劳动力多,所以现在这老人不需要孩子直接来养.

      其实发达国家的养老方式也养儿防老,只是他们把那些税收上来,然后通过国家分配给老人们而已.制造价值的,还是工作的年轻人们而已.

      2.为什么我不想涉及到道德观和价值观

      如果涉及到了,我怕这个帖子就会彻底被转到社会现象去了,彻底成为讨论社会学的帖子.

      而且说句难听自大的话,讨论到道德观和价值观,整个河里在这个问题上有正确看法的人少之又少,而大部分人在这方面进行论战,真的连台面都上不去.

      如果想讨论道德观和价值观的话,请您去读一本叫叫做{文明的冲突与世界秩序的重建}的书,然后读一下河里一位大牛,同人于野的读书笔记:{AMERICAN ALONE}

      http://www.cchere.net/alist/1013644

      然后仔细思考一下现在我们国家的生育状态,之后在来讨论道德观和价值观的.因为我可以把这个问题上升到为了国家民族的层面,而你们不能.

      • 家园 【愤怒】偶晕,看几本书就认为自己比别人牛了?就能和别人不在

        一个层面了?最不待见在西西河看到这样的论调,这样的牛人们好像都独自远遁去了。

        • 家园 请原谅,有苦衷啊

          其实主要原因我是怕跑题了,以前讨论类似问题的时候,只要涉及到这两方面肯定就跑题了,后面跟着回复的人永远都是一个比一个感性,一个比一个激动.完全没办法继续下去.

          这次我又提出来一个新概念,冷冰冰的把孩子当作商品来讨论.如果真要牵涉到道德和价值观层面,我从头到尾被喷不要紧,帖子肯定也完蛋了,最后90%会跑到关于计划生育是对是错的方面...

          所以我一边用强横的词语把那两位打倒,一边又用了"自大又难听"和"武断"这样的贬义词来形容自己.实在无可奈何而走的下下策.

    • 家园 试探讨投资孩子的成本问题.(兼回老拙等人)

      首先,先回老拙的结论,老拙说:"您找不到没有风险、或者风险很小的投资".对于这句话,我表示认同的,但是,同时我也依然坚持我前边表示过的看法,对于绝大部分没有多少金融知识的普通人,"目前投资子女的风险,要大大小过其他的投资品种."

      就根据老拙的回复来看,我觉得老拙可能对于长远的国家经济形态缺乏一个合适的认识.

      就说说对孩子最大的几个投资.

      第一,教育.比如您举了个出国留学的例子,我个人觉得这很极端,因为象您女儿和我这样的能出国留学读本科在读研的人,毕竟还是少数.

      假设现在开始就开始投资孩子,20年后开始上大学,那个时候出国留学我相信肯定已经不再是热门了,我自己做为一个未来的海龟,我很清楚国内有多少海带.同时说句不好听的话,因为海龟多了,所以国内对海龟的迷信程度降低的速度会成倍增长,很简单的原因,很过海龟自己就看不上海龟,因为我们自己清楚海龟并不一定比土鳖强,而且在人际交往,工资要求方面又会过高.海龟做HR的,可能最不喜欢要海龟,至少我和我身边的几个朋友都这么想.

      而且那个时候出国留学我相信也不在会是一个什么花消昂贵的大事了.比如我们身边的日本,台湾,香港和韩国,早年他们和我们一样,海龟是高昂代价和高水平人才的代名词.现在日本已经是只有考不上本国大学的人或者考不太理想的大学的人才出国留学去.

      所以从这个角度来看,将来象出国留学这样的高消费的教育投资恐怕会不复存在了.

      至于其他的基础教育的投资吗,只是老老实实的在国内读书,不乱上什么贵族学校,还是能接受一笔成本.特别提示:千万别让孩子去什么贵族幼儿园,那些教育方式其实很有害,特别是在让孩子很小的时候就开始学外语的那些,影响很坏.不了解的可以去BAIDU或者GOOGLE一下失语症.

      房子:现在同时也是房价最高的时候,将来中国的房价,最多是小涨,甚至可能下跌.至少我认为,房价是追不上收入的增长的.同时在说句非常难听的话,20多年后,也就是现在投资孩子,而孩子需要房子的时候,他们恐怕自然会有房子.主要原因是我父母和老拙这批人,开始走向死亡.这些人多生于50年代(50年代和60年代是生育率最高的年代),那个时候就是这批人的高死亡期.到时候房子价格会怎么样没人清楚,房价会不会崩溃也没有人清楚.

      (小计算,现在开始投资孩子,等孩子读完大学要24年后.取50-60年代中线,55年生人,那么24年后他们的平均年龄是79岁.中国人平均年龄好象才73岁而已.同时事实上我父亲就是生于55年,而我不可能现在就开始投资孩子.我现在还在读研中,就算我非常快的速度找对象结婚生孩子,估计也要3年后才生的出来.那么我的孩子24岁需要房子的时候,我父亲已经81岁了,如果他能活到81岁的话.特别提示:请不要忘记,现在的年轻人多是独生子女,他们有2对父母,可能会多出两套房子)

      车子:那个时候我估计车子就和电视机,电冰箱一样的普通大件家具.而已影响车价的恐怕就是油价了.

      结婚:难道结婚需要花很多钱吗?我是不想办婚礼,但是我妈跟我说将来我一定要办,因为我们家结婚肯定是赚的.最多是操心罢了.

      孩子的孩子:如果将来孩子的孩子需要我们操心的话,那么我们的孩子在小的时候也可以托付给老人.说白了,还是一样的.还是要养孩子从1岁到自己成家立业.

      致老拙:本人很是佩服先生您对股市的一些分析判断.但是对于孩子的投资我觉得您欠考虑.原因是

      您对中国大城市的发展程度缺乏合理的考虑(比如我认为中国发达大城市有中等收入的原住民不会比发达国家普通居民差多少),同时您对老龄化对经济环境的变化带来的影响缺乏考虑(比如我认为可能是对国家民族是毁灭性的).

      这些东西需要对环境的仔细观察和思考,还有最好能有在缺乏劳动力和老龄化严重的发达国家有过生活经验.至少您缺乏在缺乏劳动力和老龄化严重的发达国家有过生活经验.

    • 家园 没有100%没有风险的投资

      但是却有99%没有风险的投资

      风险大也好,小也好,关键不是要看报酬/风险的比值以及自己承受风险的底线吗?

      没有一个市场是完全理性的,在大众的不理性中,难道找不到报酬/风险相对低的投资渠道吗?

      譬如去年的打新股,轻轻松松20%+,风险几乎为零,如果有渠道拆借资金,收益率也会更高。

      前些日子的分离债,年利在7~8%

      前几天工商银行也出了一款理财产品10%保底收益,1天就卖光了

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