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主题：【讨论】生牛奶能不能直接喝？ -- 橡树村
家园 最后一帖 既然牛尿和牛奶的密度差不多，那就使劲掺尿好了，也用不着再加蛋白什么的，否则密度又变了。反过来说，既然都要自己来加东西调节密度了，也就没必要掺牛尿了。。
你只解释了怎么掺假，没解释怎么掺尿呀，掺尿素并不等于掺尿呀，说话要严谨，出人命倒不至于，但恶心着人也不好不是？
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我只说了含尿素的原因是有人向里面掺牛尿。我也告诉你每50升牛奶掺了100升水，再加入某些特别物质，也许是一些含尿素的物质，也许只是糊精。
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我的看法是往牛奶里加牛尿是耸人听闻，除非你亲眼看见或亲手做过，网络上的东西并不一定可信，被妖魔化的事情多了去了。收集牛尿是件相当麻烦且得不偿失的事情，在这个世界上贪婪的人很多，但又贪又蠢的人不多。而且即使有掺尿的，也只可能是过去 的个别现象（参见你给的链接）。
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我也告诉你，我是在牧区听到这些事情的，而且是一些干部说牛奶公司不再向这里的牧民采购牛奶是因为里面有牛尿。的确，你有权不相信，不过，只是因为你也没有到现场看过。两个都没到过现场的人互相批来驳去的也没意思。不过我倒是因为工作的原因去过内蒙不少地方，可能比你去的内蒙的地方要稍多一点，跟贫苦牧民碰面的机会稍多一点而已。
在这个世界上贪婪的人很多，但又贪又蠢的人相当多，每个贪婪者总觉得别人是傻子。
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我当然承认有人会向牛奶中兑水，然后再加其它的东西保证密度，这在中国不是秘密，中国市面上牛奶的蛋白质含量要低于欧洲。
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中国牛奶蛋白质含量低于欧洲不仅仅是有包括水在内的添加剂，最重要的是奶牛品种、饲料的成份和价格
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现在如果还有奶有尿素成份，那可就不好玩了，食品安全事件这么多，国内竞争这么激烈，大家都互相盯着呢，谁敢在这件事儿上过线，那是找死。
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我们在大陆根本不享有任何食品安全纸包子知道吗？被螃蟹馅干掉了，而且是河蟹不是海蟹。福尔马林、氢氧化钠、尿素、膨化剂，增稠剂等等是我们日常的佐料。
山梨酸钾挺常见的吧，知道危害吗？去查查股沟大神。
大家相互盯着？？是大家盯着叛变者吧？不慎想用CORE的话说一句“sometimes naive”
如果谁帮质监局食品安全管理处撑腰的话，我除了说他们管理外资合资企业非常严格外，无话可说！
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而且你自己都说，这样养牛的都上了黑名单，那还有谁收他们的奶呢，怎么能进流通领域呢？那我们平常喝的奶里也有尿素么？
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中国的牛奶从总体上来说已经是紧俏资源，从雀巢、达能等外资企业大肆购买奶源型企业就可以看出来，37度线下面的友邦前一阵子还在大骂中国人的奶制品消费剧增导致太极旗下的民众买牛奶或者奶酪要多花不少钱。这个要股沟一下！
东边不亮西边亮，你正规你不买这里的牛奶，总有人来买！
你可千万仔细看，我从来没说黑名单是对所有企业的，黑名单只是部分对品质稍有高一点要求的！！
不知道你听说过没有，有的地方牧民把奶卖给外区采购商，结果就被拘捕罚款；
有的企业因为采购的奶质不合格，把几吨的牛奶倒掉；
这只是黑幕被壁虎拉开的一个小角，你也不用特别去关心，如果你不在大陆，你也不必对这些事情上纲上线，反正啊商品社会市场经济不太适于那些忘记道德为何物的群体，这个群体不仅仅指的是几千人，也许他们只是在某些特定的环境下比较善于遗忘而已。
我本想只是说一下这个问题，引起了你的关注，请不必对其中的文字过于挂怀，毕竟外面的世界很精彩，俺在这里很无奈。
OK，就这么多，我没必要再回这个帖子了！
- 复 最后一帖
家园 嘿嘿，这里面漏洞可太多了 纸包子是假新闻，处理结果已经很清楚了。当然你要坚持认为所有媒体都被清一色的和谐了我也没办法。
至于说山梨酸钾，我老爹恰好就是监测这些饮用水指标的，糖精钠，苯甲酸钠，山梨酸钾，色素，都是最常见的指标。你可以认为我老爹发出去的报告是被和谐的，虽然我没听说过，但至少我老爹作为一线监测人员，没必要对我和谐吧？那我就可以告诉你结果了，至少现在市面上常见的大牌饮料都是可靠的。假冒伪劣产品不算，杂牌饮料不算。雪碧会加苯甲酸，但是符合标准，而且大约比标准要求低一个数量级（具体水平和季节有关，夏季防腐困难，加的相对多一点），我老爹都不放心，一般总让我喝可乐，因为可乐二十几年来从来不加任何防腐剂，绝对信得过。一些橙汁类的饮料会同时加苯甲酸和山梨酸。山梨酸一般是进口浓缩橙汁的时候外国人加的。苯甲酸是国内灌装时候自己加的。
山梨酸的毒性比苯甲酸小，同时防腐效果要好四倍，所以自然价格高一点，国内没点规模的厂子是不会加山梨酸的，丫都拿苯甲酸毒人。
家园 我看到你所说的问题只有纸包子和山梨酸钾 纸包子的问题咱可以挂起来，反正是各说各的理。
山梨酸钾经常分解为水和二氧化碳这是没错的。一般食品中添加量只要不超过限量要求是很安全的，如果超标严重，或者长期食用，或者食用者身体解毒机能，特别是肝肾功能相对弱的话，可能会抑制骨骼生长,危害肾、肝脏的健康。人吃多了，不能排出体外而沉积体内，是人患癌症的潜在原因之一。这种防腐剂并不适合全民通吃，是不是啊？
曾经，阿斯巴甜大家都以为没毒，苏丹红大家也都以为没毒，对不？
我再重复一遍，咱们这里啊，对外企比较严格要求，因为能罚来钱，对一些内企要求比较简单，因为人家有能力，或者是没油水。总盯着可口可乐、肯德基有什么意思？中国需要的是普遍意义上的食品安全，而不仅仅是外资食品安全。
白洋淀的异常红心鸭蛋已经有7、8年历史了，非常专业的监测部门怎么不过问啊，当年我在北京家乐福买过，回家蒸熟后（并放凉了），居然会有烧灼感，投诉到北京技监局，没用啊，他们大爷没时间抓个小小的鸭蛋贩子，因为罚不到钱。但是，同时期我所在的工作单位因市场上有假冒产品，技监局高高兴兴去跟我们打假，因为抓一个造假者（和他们的存折），他们按照罚款最高限，可以得10万元。
我想你很信任你父亲的操守，而我说的也只是那些专门出勤的技监局人员，但你想象一下，每个地方的技监局都在同样的操作，会留下多大的食品安全漏洞？
这么说吧，我现在根本不在餐厅里吃豆腐，很少吃鸡肉，不吃任何外面已经水发好的东西，这些你吃吗？
一个不小心，又回了一帖。。。。over
家园 呵呵，别的我不知道，我不发表评论
家园 可乐里面有苯甲酸钠吧？ 我记得有的。这些饮料不大可能不加任何防腐剂的。
家园 大概国内没有报道过 美国的奶牛绝大部分都打一种由Monsanto公司研制出来的一种叫PBS的生长激素，以便刺激牛奶产量的增加。
调查表明打了这种PBS激素的牛出现各种各样的生理器官问题，为此有美消费组织在纽约街头倒牛奶的抗议活动。
（至于这个药物如何FDA批准，完全是场官商勾结的后果，有时间可以写个长贴了。）
个人的看法，中国人不该追逐这种西式猛喝牛奶的消费和养生方式，这个自然界里，奶水只是供应给baby的食品，- 人也好，动物也好。
家园 你这是耸人听闻了 直接兑水就可以了。
- 复 你这是耸人听闻了
家园 请认真阅读阐述液体密度相关知识的教科书 家园 您读过？算了吧，有这时间干嘛不好，咱又不是学物理化学的。 无论是牛尿还是牛奶，主成分都是水，兑到一起的密度和水能有多大区别？这不是水和纯酒精。
国内卖的纯牛奶，一包净含量 221ml 净重（227克），兑点水，密度能有多大变化？
兑牛尿大家能闻不出来么，牛尿还要收集，多麻烦呀？
国内养牛的倒是有给牛喂尿素的，但这很正常，也有科学道理。
在网上的所谓名单，恐怕是竞争对手一类造的谣言吧。
家园 牧区用的塑料牛奶桶最小16升，大一点的25升，大户用的桶是50升 兑水的话，牛奶密度会有变化，一般都会加密度超过牛奶的物品，比如明胶、尿素、水解蛋白，50公斤牛奶兑100公斤水，再加好几种‘原料’，
有的人更卑劣，直接加入牛尿（记住，不是尿素，是牛N！！！）
家园 只读书没有用，该到社会上多看看。给你摘几篇网上的文章看看 http://news.xinhuanet.com/health/2004-02/20/content_1324132.htm
http://www.southcn.com/news/gdnews/nanyuedadi/200305090373.htm
社会挺黑暗的，只在象牙塔里不闻窗外事不太好。