主题：说点或许和文革不直接相关的事情 -- 水前云船
家园 说点或许和文革不直接相关的事情 别的先不说,文革时候老百姓生活和解放前相比怎样?解放前的日子我当然没经历过.但是我父亲看着我兄弟姐妹六个,很高兴的说,解放前我们这上下三个村,就没有六个都齐全长大了的.但是我记忆中,吃不饱饭常有,兄弟之间为了捞剩饭吃抢着洗碗,打架时候我三弟顺手一栽锄砍在我脑门上,现在都还有个印子.另外,赤脚医生,有好处有坏处,起码能看上病了,肺炎这个杀手好像受到很多的控制.但是我老父亲在有一次发烧时候,给打的针过期了,发烧到40度,虽然后来抢救回来了,但从此丧失了劳动能力,不能清楚说话生活也不能自理,老母亲一直受累.一直到他八八年去世,他都一直含糊跟我们几个兄弟说,不关那个医生的事情.说到这里我都流泪,有多少人今天在这里喊打喊杀,你们有没有想过你们的父兄会怎样想!我长兄就说,不给打针,或许当年能好,或许当年父亲就去了;文革难道不是吗?文革前党的干部哪个不是生杀予夺?真的没有文革,我看当年那种僵化的体制,反对党干部就是反党,一点都不比文革好!都说文革压抑,难道这种压抑文革之前就没有?文革强化了对主席的崇拜,但是有点脑子的人当时起码解除了对各级狗屁干部的崇拜.革委会算个鸟,当年两位主席之一的少奇都是工贼了,你个革委会工宣队算哪个坑里萝卜,没准哪天就打倒了.地方上的公社里面土皇帝依然有,但是这个只是求他办事,和文革之前那种从心底诚惶诚恐的膜拜根本就不是一回事了.
再说知青回城.我反正不是知青,也没什么回城的指望.看这边说起知青如何如何惨,我有时候很人心险恶的觉得好笑.你在城里生活十几年,就该享福的?让你来农村呆几年你就受不了了?让你回去晚点儿你就崩溃了?那我们这种一直就在土里刨食的人呢?也不要老扯什么浪费青春,有些人特别是老知识分子,确实有知识有文化,确实浪费了可惜了,可是真有那么多有知识的吗?大家都是明白人,不用把话说穿把.知青谁没见过啊!只不过后来那些有文化的掌握了话语权,他们的痛惜当年光阴是发自肺腑的,可也就被那些本来没本事拿来遮了羞!这些人啊,到哪里都是个空心萝卜!知青下乡我觉得确实不合理,城里失业严重干嘛祸害农村啊!你说是把.
性贿赂的事情,有,不少.比例,不那么高.当年有很多谣言,什么回城时候做妇科检查没一个处女啊什么的,都听过把.没那么夸张,可是或明或暗的索贿与行贿都是存在的.潜规则一直都有,不要都算到文革头上.有制度,就有利用制度,就有贿赂,就有性贿赂.八三年三员转正,广播员,农机员,卫生员,付出代价的人多了去了!
总的来说,文革不好,但是不能不搞.之前那些僵化的党天下的制度,如果不是主席自己动手来打破,后面的人做起来要难的多.好比中美靠近必须要主席来主持一样.但是这个文革搞的好不好?不好!主席那种雄才大略能够适应甚至喜欢文革带来的这种混乱,一般老百姓受不了.主席可谓以英雄之心度庸人之腹.但是不要把什么事情都算文革头上.起码性贿赂不能算.文革期间生活水平,大体上应该比解放前好,但是如果说能做得更好,我没有疑义.但是这个属于责备贤者,不要说文革反而搞的大家活都活不下去了,这违背事实.至于说文革搞的人心惶惶,有的,起码武斗时候子弹嗖嗖谁也害怕,我父亲抱着我姑表哥躲子弹还是记得很深的.但是如果说政治气氛紧张,我觉得反而文革前更可怕一些把.
家园 不太喜欢你的一段话 我有时候很人心险恶的觉得好笑.你在城里生活十几年,就该享福的?让你来农村呆几年你就受不了了?
可以理解你的感情，但这就完全没有必要了。对一个人来说，是不是苦难，应该是以其自身的境遇做标准的。比如说，把我们这里任何一个人，扔回所谓康乾盛世的一个中等人家，只要不是YY小说里的王八之流，只怕个个都会觉得受不了。当然，那个时代的底层民众也可以用同样的逻辑：比我们来，你幸福多了。。。
问题是在于，这样的一种逻辑，很大程度上是建立在幸灾乐祸的基础上的。其危险之处在于，你永远可以找到比你更底层的人，以同样的理由鄙视你。也就是说，用这样的逻辑，你永远可以鼓动一部分人去反对另一部分人，只要他们的原来境遇比你好，那么他们就是有原罪的。这样的逻辑，其实很危险。
家园 不同意你的逻辑 我们可以自豪地对所谓的康乾盛世的一个中等人家说，我们比你们幸福多了，为什么，因为时代进步了；我们也可以自豪地对伊拉克人民说，我们比你们幸福多了，为什么，因为我们有一个强大的国家。可是我看不出所谓的城里人有什么资格认为比农村人幸福是理所当然的事情，就凭那不公平的二元社会制度？
二元制度造成了社会的不公平，当文革让一部分人从其中的一元到另一元经历了几年的苦难，就已经很多人受不了了。我同情他们的遭遇，可是没必要拿这个遭遇来标榜什么。毕竟他们还有返城的机会，可以回到那个境遇好得多的社会里。可是，想想一辈子被束缚在土地上的农民，甚至他们的子女都被剥夺了改变社会境遇的机会，另一元的社会同情过他们吗？现在连“农民”都成了一个骂人的词了。
家园 并不是境遇好就是有原罪 境遇好不是原罪,追求好的境遇也不是.但是把一个并不是自身努力所产生的好的境遇视作天经地义,这肯定是一种罪恶;把他人的不是自身罪恶所产生的坏的境遇视作天经地义,这更加是一种罪恶. 你觉得我这种想法危险吗?
家园 什么是 “不是自身努力所产生的好的境遇”？ 任何自身努力产生的好的境遇，都是要由“不是自身努力产生的好的境遇”作为基础的。极端地说，我可以认为你活在世界上本身就是“不是自身努力产生的好的境遇”。因为你从父母那里得到了良好的基因，这可不是你自身努力的结果。
从逻辑上说，我并不否认你的观点有正确性。但我仍然认为这种观点危险。因为这种观点极容易被用来区分人群，鼓动一方反对另一方。因为任何一个人在世界上的存在，都是要依赖一些 “不是自身努力产生的好的境遇”。你的观点，事实上仍然是认为一部分人因为 对“不是自身努力产生的好的境遇”习以为常是一种原罪。打个比方，如果有残疾人人认为 你有胳膊有脚，这是一种 “不是自身努力产生的好的境遇”。你对此习以为常是一种罪恶。进而要求你切下一条腿，你干不干？原文对下乡知青的评价，逻辑上近似于此。
家园 说得好~ 花一个~
家园 实在。 和我从家里老辈人听来的一样。花。
家园 说得实在，花一个！ 家园 关于医疗条件的改善 这个和文革好像没有什么必然联系。
解放前的儿童死亡率高，这个和国民党的统治也没有太大的必然联系。运气好的时候，一个村庄上死的孩子也可能不会太多。我的爷爷共有六兄弟，除了老大当红军死在长征之后，剩下的五兄弟都活了下来。
至于吃饭，我们江西那里解放前倒也一直没饿死人，饿的最惨的时候是大跃进时期，还好没死人。
说到农村的医疗条件，我的父亲当兵之前就在镇上的药店干活，我的妈妈卫校毕业后也分配在另一个镇的卫生所。我们兄弟俩都是文革期间在自己的老屋里出生的，没有去医院。文革期间的婴儿死亡率肯定比解放前低，不过这个文革恐怕没有太大关系，而现在的数字肯定比文革期间要低，这个和文革同样没有多少必然关系。
家园 饿的最惨的时候应该不是大跃进时期，大锅饭撑死人，挨饿是其之后。 饿的最惨的时候是大跃进时期，还好没死人。