西西河

主题:南方异常寒冷的冬天 -- 倾冷月

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    • 家园 又是一个灾区的传闻。楼主,你的男朋友不孤独。

      我说好在你们没有在路上,路上的人更惨,妈妈说现在路边的鸡蛋都卖到10元一个,方便面都是50元,一些农民真的在发国难财。不过看到一些路上被冻的人,6天6夜没怎么吃东西的,真的是很惨。

      外链出处

      路上什么人都有,包括民工,一般民工估计是不舍得花那么多钱吃的。卖高价的农民相信也是当地人的一小部分,不代表所有农民。在公路边上的村子,相对还比较富裕。穷吗?雁过拔毛而已。发国难财,看来是大家普遍的评价。6天6夜没怎么吃东西,这不叫人道主义危机么?非要为这么一小撮辩护,恐怕是起了反效果,会让人觉得用不着为这些人救灾了,他们很会自救嘛。

      • 家园 冷月mm也说了

        方便面和棉被很快就送到了,政府送的,没要钱。

        至于开水方面,实在不行干啃还是饿不着的。

        当然,如果说什么不人道阿之类的,我只想提醒这些人,现在是受灾,不是度假

        • 家园 所以发国难财的人是该骂的,是不是?拿着救灾物资贩卖,不对吧。
          • 家园 说几点

            农民卖的,不是救灾物资,他们的方便面是自己买的,不是抢政府的。无非是通过信息的不对等获取利益(汽车司机不知道会有人来发方便面)

            这种事情多了去了,以前有,现在正在进行时,以后也不会少,骂了管用么?那温家宝总理也不用去灾区了,天天来西西河发帖子得了。

            另外,这些算发国难财么?大雪天跑过来的人工怎么算?让你少受的罪怎么算?这些人和餐车里的不同,卖鸡蛋不是他们的工作。我在另外一个帖子里说的很清楚了。链接出处

    • 家园 李春梅是这个小姑娘的真名么?

      是个善良的小姑娘,将来长大了也一定会做一个善良的人。

      前两天有人举什么“子贡赎人”的典故,用“义利”来给卖天价方便面天价开水的农民开脱,胡扯淡!要说“义利”,这些人不配……但是这个小姑娘当得起这两个字。她的鸡蛋贵不贵呢?比平时确实要贵一些,但是不算离谱。更重要的是,她没有拒绝你的朋友提出的帮助他们脱困的请求,这才是“赎人”——前面的那几个农民,不是“赎人”,而是在养肥羊。

      • 家园 您能不能解释下什么叫”义利“?为什么这些人就不配了?

        那些赎奴隶而得赔偿的人, 动机上有子贡这样出于“义”的, 也有高价出卖方便面农民那样出于“利”的,但从客观上都是善举。

        我所谓的"义利",指的两种不同的动机, 您怎么把这两样捆绑在一起, 然后断言这些人不配?要说动机, 善良的小姑娘也是想多卖些钱。正常情况下, 鸡蛋一只0.3元, 卖5元,16.67倍, 您说不算离谱;3元的方便面,卖50元, 也是16.67倍,怎么您就觉得是趁火打劫了呢?小姑娘愿意指路,确实很善良, 不过不愿指路的农民就如您说的那么不堪吗?是他们故意堵了路"养肥羊"了吗?最多当个"自私"罢了,连"奸商"都当不上, 他们不是路边开店的。再说不指路就找不到吗?刚才也有朋友指出为什么不跟着农民回村的路呢?

        我们可不可以不站在道德的制高点上去评判动机, 而多关注行为的结果呢?

        • 家园 3毛钱一个的熟鸡蛋……这是二十年前的价格么?

          重新给你算笔帐:

          现在国内的熟鸡蛋,一个一块钱这是比较常见的价格;开水泡筒装方便面,五快钱。自己去算好了……

          如果你觉得:五倍和十倍的价格差不算什么……我就只好举手投降、就此闭嘴了

          顺便说一句题外话:最让我纳闷的,不是有农民会乘机发冰灾财,卖高价方便面,就和机场、火车站、餐车,在监督不力的情况下、会利用垄断地位卖高价食物、饮水一个道理,这是人的逐利型决定的。我纳闷的是,为什么同样的行为,前者就老鼠过街人人喊打、后者却总能有人站出来为之开脱和辩解呢?特别是具体的情节上,当后者比前者更加恶劣的情况下,也还同样如此?

          • 家园 三毛钱一个的生鸡蛋是成本价吧

            一块钱一个的熟鸡蛋那是售价, 农民们都是生鸡蛋自家煮熟了出来卖的吧? 而方便面是二手买来的, 除了自家开店的"奸商"们, 哪个农民自家屯一堆方便面等雪灾好"趁火打劫"?

            如果是路边开店的,和机场,餐车,火车站有可比性。这里是吗?

            还是那句话, 多看看结果, 少讨论动机。

            • 家园 照你这个算法

              现在国内的鸡蛋价格已经涨到四块多一斤了;而一桶康师傅或者统一方便面,在超市里面也才不到三块钱……

              多看结果、少论动机……呵呵,用你的这个逻辑来推,那么在机场、火车站还有餐车,如果人家不卖东西,旅客照样会忍饥挨饿啊

              如果是路边开店的,和机场,餐车,火车站有可比性。这里是吗?

              这个逻辑实在太强大了,我投降,我投降

      • 家园 是她的真名

        一个九岁的小姑娘

        她的行为足以使很多人羞愧

    • 家园 今天上午刚刚看到一个新闻

      一辆广东开往武汉的大巴车侧翻,旁边公路的一位张姓农民第一时间发现,跑过来撬开车门,把旅客都请到自己家来烤火取暖吃饭喝汤。自己家地方不够,就请邻居帮忙。而且这一切都是免费的。

      政府提供的水、食物、取暖物资也都是免费的。

      和政府的资助相比,部分农民的反差确实看起来很大,但是我不认为那些高价卖食物热水的那些农民是讹诈,要知道,他们也是受灾户,他们的物资也不富裕。他们完全可以自己吃好喝好而不冒着严寒踩着湿滑的路面跑到远处的公路上给大家提供付费的食物和热水。如果他们都不来了,那些被困的人应该感到高兴还是难过呢?供需关系摆在那,要想得到什么,总要付出代价。

      想一想在旅游景点的物价,其实都是同样的道理。只不过现在的事情多了一个“灾”,便给人一个借题发挥的空间了。

      • 家园 好人好事要表扬,坏人坏事也该批评吧?

        你说的这个事例上了新闻媒体,本来就代表了社会主流媒体对这种好人好事的高度赞许态度。

        与这个事例中的农民表现出来的古道热肠相对应,那些乘机发“冰灾财”、卖天价方便面的农民,对比起来不是更显得自私自利乘人之危、应该受到舆论的谴责么?主流媒体出于种种考虑不提或者少提,难道在网上批评一下都不允许了?

        平时五块钱一碗的热水冲泡的方便面,借着冰雪天气向被困在路上的旅客以五十块钱的价格出售,再怎么说也太过份了吧,骂一句“趁火打劫”冤枉他们了么?与之类似的,很多火车困在路上,餐车和站台上的售货车把食品、饮水的价格提高,就被骂得狗血淋头,那么凭啥那些卖天价方便面的农民就可以豁免呢——人家还没提价十倍呢!

        换个角度讲,豁免这些乘人之危卖天价方便面的农民的道德责任,一定意义上来说、对你提及的这个例子的当事人、难道公平么?常言道,惩恶扬善,光扬善不惩恶,本来就是对善行的的不公平。

        • 家园 趁火打劫的定义是什么

          个人见解啊.

          先举个例子.假设某户人家突然发生火灾,一个路人或邻居看见受灾人家和帮忙的人抢救出来不少东西,都堆在路边,他老人家就趁乱拿走一些值钱的东西或拐走小孩,这就是典型的趁火打劫.

          而另一路人倒是急急忙忙冲进火场帮忙救出了不少东西,但是不小心他新买的衣服给烧坏了,心里不平衡,让受灾的人家高价赔他的衣服.我觉得这不是趁火打劫,而是占小便宜,风格不高,不厚道.

          所以那些卖高价方便面加热水的农民是后者,他们帮了忙,但也占了便宜.而趁火打劫是那些乘机对陷入困境的旅客偷,抢,奸的人.

        • 家园 你说的有道理,凡事都要有个度。不过别忘了当地的农民是低收入群体

          如果他们本身是小商品经营者,或者是中高收入群体,那么您的要求不仅是完完全全合理的,而且说他们趁火打劫也是应该的。但是,他们是当地的农民,是这个国家这个社会中的底层,是低收入群体,同时,他们也是受灾户。我要强调的是他们本身也是受灾户。

          在一楼给出的例子,能买得起qq车,怎么也算是中等收入了吧?让一个平时就是低收入的受灾户去冒着严寒,按照市场价格或者qq车主所能认同的价格为中高收入群体提供物资,我不知道您怎么想,反正我一想到这一点,就心中有愧。

          那些农民开出的价格确实很高,但也要考虑到当时当地的情况。批评他们是应该的,但是要是说他们讹诈,那就过分,惩恶扬善更是离谱!

          当然,路上也有很多辛苦一年返乡的农民工,他们也是低收入群体。如果对卖东西的农民表达愤怒的是他们,我会保持沉默。但是如果由一个qq车主或者在城里工作的所谓白领来表达这种愤怒,我会鄙视他。

          你别忘了,在主流道德观念中,还有一句:滴水之恩涌泉相报

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