主题：【原创】萨苏大佬，请不要在文革的问题上误导台湾的朋友！ -- 土人在外
家园 这些我也记着呢，我与萨苏年龄相仿 但我从来不以为3、4岁孩童懵懂的个体经验是给一个极其复杂的历史事件做评断的有力证据，这种经验经常会因为后期的立场和认识被用作不同论证的素材，其价值从来不会比一个具有完整判断力的成年人的个体经验更大，何况后者在关于历史事件的理解上也只具有有限的价值。个体经验能够成为历史判断的决定性素材的前提是它所参与构成的个体经验的集合的规模、广泛性和代表性，以及个体经验与集体经验的协调性。
我不否认萨苏有权利做出自己的判断，但我反对他从个体经验得出事关一个巨大群体的历史事件的判断的方法，尤其在他的表述方式已经脱离了个人观点表达，更接近于以群体名义的独断结论的情况下。
家园 楼上说得好,认同 以经历过来认定发言权怕是不妥.再者通篇看完讨论,参与的人里经历过文革的人怕也不是太少.至少个人也经历过,虽然文革结束时才1岁多.
家园 青春年华真浪费了么？ 还是在找借口？文革结束后这么多年时间还不够用？
家园 那你问问周围那些浪费了大好青春的人吧~ 那些曾经上山下乡的人们中，绝大多数都是感觉浪费了青春，当然也获得了一定的锻炼，但是代价实在是太大了~
家园 好久不见阿新乐。 宝宝可好？
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家园 老田的那些文章我基本读过，他的研究自有其学术价值。让 老田这样的人有机会发言也是当代社会进步的标志。说实在的，我还挺喜欢读他那些文章。
为文革辩护的人的一个最基本的毛病是：他们批判现今社会的种种毛病，这些批判当然是对的，然后他们说这些毛病都是没有按文革路线走下去的结果。这是哪和哪啊？一个人过去很穷当然没有高血压和糖尿病，现在富了这些病当然发病率就高了，可你不能让大家都再回去都吃不饱来消灭糖尿病不是？
历史上任何一场群众运动都有其合理的追求的内涵，要不也不会有那么多人参加了。就是纳粹运动都有其正义性的一面。那些为文革辩护的句子都可以用来为纳粹辩护，而且希特勒的行为和个人品格远比文革中的毛光明磊落得多。为啥西方对纳粹打击得这么凶呢？因为你的目标的正义不能为你犯下的罪行辩护！
要为和谐社会找思想基础，可以从北欧的样本区找，从新加坡加拿大找也行。问题是把这些东东宣传给中国人可能要几代人，其实我都不是太清楚北欧那些政党的思想来源。左派太急功近利，干脆直接从毛的文革那里去找，因为这是最方便最省力的路线，毛曾经是中国唯一的大明星，当然有最大的号召力了。这完全是老毛古为今用的做法的翻版，可惜这些无视历史基本事实的做法无法引起老萨这样的人的共鸣，老毛在上升期的时候最讲统战，你连老萨这样的人都无法统战你的主张在中国的命运就可想而知了。
总的来说，我同意文革左派对中国当今社会的批判，但他们开的药方可千万吃不得，要死人的。
家园 呵呵 “为啥西方对纳粹打击得这么凶呢？因为你的目标的正义不能为你犯下的罪行辩护！”
家园 你太过分了！写文革伤痕文学的梁晓声面对这种指责都勃然大怒 梁晓声在接受德国记者采访时，被问及文革等同于纳粹时，都勃然大怒。
那些为文革辩护的句子都可以用来为纳粹辩护，而且希特勒的行为和个人品格远比文革中的毛光明磊落得多。你竟然把自己的民族与纳粹相提并论。
文革只是中国自己内乱，自己解决的，没有有计划地种族灭绝外族。
你这种说法，倒是与日本军国主义否认南京大屠杀有的比。
家园 这说明梁对文革维护的底线比我高，如此而已。我想这个问题 梁也不是专家，他可能只是对文革比我发言权多一些而已（他那时候要大一些，是有资格参加红卫兵的年龄）。我不会以梁的思想代替自己的思考。
我的原话是说文革有和纳粹相似的地方，还有不如纳粹的地方，并没有说总体上文革就不如纳粹。当然你可以说从我的话可以推断出这结论，但这种推论的手法文革中我们都见得多了，并不新鲜。
那个德国记者对梁提出这个问题，说明在他心中这个问题不管答案如何，是一个有意义的问题，对吧？我的看法和那个德国记者相似，我不知道这个问题的答案，但我认为这是一个有意义的问题。你也没有提供其他证据说那个德国记者是个一贯反华的人啥的。
文革远不是中国历史上最严重的暴行，只是离我们最近的暴行而已。这里是华人自己的论坛我才说这些，如果和老外辩论当然要说文革好的一面，内外有别嘛。比如一个公司的产品出了问题，对外当然要说没问题，但这不妨碍自己内部查找问题的根源，检讨责任。
家园 死于谁手很重要吗？ 上网那么多年，我一直没搞懂一个东西：
一个人死了，他是死于日本人的刺刀下，或死于国民党的机枪下，或在文革死于红卫兵的棍棒下，对失去亲人的家属来说，有区别吗？
顺便说一下，我上高中的时候，最看不起的人有两个，一个是北师大的李教授（不知道教过老萨没？），另一个是辽宁的曲教授
家园 这叫空洞的人性论 无辜被杀的人，总是冤枉的。
但是家属的感情是不一样的，你能够代表不同的家属说一样的话吗？