主题：袁隆平传中的叙述 -- 一个地址
家园 说得对。现在这种商业体制，对于农业科学反而成了束缚 现在中国在商业体制下的科学研究，带有明显的功利色彩，只能搞一些应用型开发项目，很难再有像袁隆平这种从理论上敢于突破，又在实践中获得成功，最后在应用上获得显著的国民经济效益，这样的好成果了。
家园 什么叫商业体制，欧美是不是 家园 好象商业气氛国家没nb农业成果似的 富裕的时代更有闲钱支撑长期项目。
象现在美国打仗耗钱，支持国家实验室，
NIH什么的经费就显紧张了。
虽然国会保守势力禁止国家支持干细胞研究。
可是私人基金，公司的支持却很大，就是
看中了长远应用。
家园 你的全部的底气就是“美国”吗! 你的全部的底气就是“美国”吗!
因为美国人那样了，所以我们如果那样也就是会那样。
全然不顾中国的实际情况，美国人有那个条件砸点成果出来，那么如果
我们也能有那个条件就也能出同样的成果。
理直气壮啊！
如果没有那个条件呢？
要么歇了吧，自己现把自己吓倒了。
要么就是“等”哪个条件出来再干活，没有那个条件呢？
一摊手，没条件吗！不能怪我，还显得别人特无知。
这样的人不是一个两个。
就算今天这个条件，已经比毛泽东时代富裕的多，但是比起美国还是
差的很远，你永远有理由不做任何事情，这是可以想象的,那简直是一定的。
所以一定要把袁的工作和他的环境割裂开，否则你怎么活呀。
家园 你如此有底气，到底作出了什么美国没做出过的成果？有少数 的天才如袁隆平之类，可以更快地在别人失败的地方获得成功，需要的条件少一点,但这种人是可遇不可求的。大多数人搞科研，也就是遵循一般的科研规律，不断的TRY AND ERROR.这当然需要相当条件来反复了。
比如你说癌症还要多少年才能攻克？没谁说得清楚，唯一的办法是大量投钱让更多的人来搞，没准碰见一个袁隆平就快多了。而不是再搞一次文革就快多了，或者是让老华再做一次湖南省委书记就快多了。
如果老华当湖南省委书记的唯一工作就是支持袁，那他当然是个好书记，可惜他还干过很多别的事。他支持袁这事（如果是真的话）干得完全伟大光荣正确。可惜这不意味着他别的事情也伟光正了或者那个时期的政策就伟大光荣正确了。
家园 中国闲钱也渐多啊 美国钱多了可以干基础，门面科研。
中国不也一样，现在载人航天，嫦娥
绕月，登月能有什么短期经济效果？中
国还不是在搞。
少来扣帽子。
根本不能证明没文革就不搞
杂交水稻了，而袁的盆盆罐罐不也两次
被文革里的鬼知道什么人凿掉？
- 复 中国闲钱也渐多啊
家园 同学，你不会不知道航天科技就是军事技术研究的马甲吧？ 比如一个导弹打卫星的技术，成本很低，效率却非常高，都是四两拨千斤的好计策，你竟没有看出来。
家园 航天还是比军用导弹要求高的。 早期还军‘民’两用，现在这个‘民用’可比
军用要求高啊。
比如载人登月，火箭低轨运载能力差不多要100
吨。
比真正有经济效益的最大的同步轨道卫星发射
火箭也大了5倍（？）。
战略导弹，挤在潜艇里10米多长的导弹就能完成
任务，导弹自己未必有100吨。（美国现役的三叉戟I
才73000lb, 不到35吨。陆基民兵III第一级推力才
100吨左右，所以自重也不超过100吨。）
即使反卫星导弹，也并不需要大载重量。
家园 你现在不会再说载人航天嫦娥绕月登月没有效果吧？ 中国还搞空天飞机呢。
将来还要把反导监视中心送到搬到太空站上去呢。
你这种思路：
中国不也一样，现在载人航天，嫦娥绕月，登月能有什么短期经济效果？
航天技术发展好了，可以为他国法设卫星获得经济收益，还可以做各种地球上难以做的地各种试验。
你像在英雄版面场见到的那种情况，大谈治国大计，但又没有更好的主意，全部的底气就是“美国”。