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主题:贝·布托死了,以后怎么办? -- 晨枫

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      • 家园 还真是。

        西方国家,特别是美国天天免煮柿油的,举着免煮柿油的旗号到处干涉,甚至明火执仗地打上人家家里去。还真有点象当年十字军东征的劲头。

      • 家园 美国人的智商也是在提高的嘛

        这一帖药怎么用,完全看你目的是什么。。

        如果希望小巴乱套,那么“免煮柿油”的药方无妨再用一次。反正是乱了别人,尤其是在中国的后门乱。

    • 家园 感觉着。。

      这个“基地”真真正正是个搞政治的老手,每一次出击,基本都能打在对手的7寸上。不可思议!如果背后没有某帝国的全面安排,就更不可思议了。

      小巴与中国和好,是老布托起始的;小布虽然表面亲西方,未必就会为了其“中产阶级”的利益和中国交恶。所以,说小布是西方代言人并不完全合适。当小布与老穆和解时,谁的利益变得最不确定呢? 那么猜测一下小布托如果当政是何政策既可看出一二.

      俺觉着小布托当政,会全力推进个阶层的和解,毕竟其是没有能力和巴军方全力对抗的,巴国的精英也基本上是在军队中. 老穆同意与小布托和解,自然也是做好了稳定局势的安排.

      那么,谁最不喜欢巴国的稳定呢? 似乎人人都认为是极端穆斯林----其实,这个概念我们也是被别人灌输的; 穆斯林国家存在2000年了,是稳定时候居多还是不稳定时期多呢? 俺觉着,是个人,就都会想过个安定日子;穆斯林也不例外. 暴起的不是受人挑唆,就是精神病.

      还要看在巴国的外国利益者,谁会从巴国的稳定获益呢? 俺觉着最大获益者是中国. 美国会不会获益呢? 有,但是和中国的获益比起来,俺觉着美国人宁可不要他那一点点获益-----如果可以搞掉中国的利益的话.

      另外,说句邪恶的话, 美国人真的希望根除极端穆斯林吗? 嘿嘿, 中国有句老话: 什么兔死,什么狗啥的..

      • 家园 同意对基地组织的看法,不同意阴谋论

        基地组织确实是阴险老辣,出手总是又狠又准,十分难缠。幸好基地组织没有以中国为头号敌人,但长远来看,这也不是不可能的。但不同意基地组织背后有美国策划的说法,世界上不是只有美国才有“下大棋”的智力的。

        贝·布托控制不了军队,也控制不了除了大城市以外的巴基斯坦,她上台没有可能,即使侥幸当选,也控制不了国家,最后当家的还只能是穆沙拉夫。穆沙拉夫对军队的控制也不见得那么稳当,要不脱军装也不会那么不爽快了。

        穆斯林不一定就是极端分子,温和和想过好日子的穆斯林多着呢。但基地组织不属于这种穆斯林,天下大乱对他们乱中夺权有好处。

        中国受益吗?看不出来。巴基斯坦不乱,谁上台都不可能与中国为敌,印度放在那呢,只是要好程度上的差别而已。美国受益吗?更加看不出来,巴基斯坦要是乱了,只能有利于塔利班卷土重来。只要美军还在阿富汗,塔利班的头号敌人绝对是美国,离搞中国还远着呢。

        美国希望根除极端穆斯林吗?或许不,但肯定不希望看到极端穆斯林的行情见涨。

        • 家园 俺再邪恶多一些。。

          基地的具体领导不知何人,但是看情形很是不愿和中国正面对立的意思。。。对付这些游击队,还是PLA算祖宗,估计他也知道。。。两年前(?)有个东突的组织在土耳其向中国宣战了,结果俩年过去,P动静都没有。老巢在AFH,除非不想混了,才会直接和中国对抗。

          俺说中国受益,是说巴国稳定对中国有益,相反的话中国就受害了。塔利班搞小巴,目的当然不是搞中国,中国是间接受害.

          ..总觉着晨大某些看法与俺不同,是因为晨大没俺邪恶的缘故..嘿嘿~

          • 家园 嘿嘿,那是你没有看到俺邪恶劲发作的时候

            基地组织现在不和中国对抗,不见得是出于不敢或者不愿,而是策略性的。基地组织那么精明,不会不懂得各个击破的道理。

            “对付这些游击队,还是PLA算祖宗,”这是一句中国人很喜欢津津乐道的话,可是不要忘了,美国独立战争靠的也是一群民兵,打的也是游击战,不过当年没有那个说法罢了。

            东土武装的偃旗息鼓和塔利班的下台在时间上有不可否认的重合,美国打塔利班,中国乘机收拾东土,这有很多传说,看来可信。但塔利班要是不仅在阿富汗卷土重来,还在巴基斯坦打下半壁江山(那将正好是和中国接壤的半壁江山),东土是否会卷土重来是一个谁也不敢拍胸脯的事情。受到宗教极端主义激励的人是不折不挠的,除非把宗教极端主义清除掉。这可能吗?历史上发生过。十字军时代是基督教极端主义的时代,文艺复兴之后,基督教极端主义大体上就消除了。今天的布什主义和历史上的基督教极端主义还是不能相提并论。

            • 家园 唉呀~ 最邪恶的还是美帝啦~

              声称不支持打拉登,就把小巴炸回石器时代~~ 够邪恶的吧~

              美国人在巴国没啥基础,他自己也知道。。。美国人如果有机会在巴国搞点阴谋,俺猜是不会放过的。。。BB即使是心甘情愿地作美国人的狗----声称支持美兵入巴国把塔利班赶尽杀绝,如果需要,老美也会毫不犹豫地利用她的人头。。。俺不是说这次刺杀一定是美国人干的,是说啥子可能性都有。不过,最不可能的是老穆和中国。

              伊朗的尘埃还没有完全落定,对美国来说,巴国越乱,能给中俄提供的帮助就越少。伊朗问题,对美国是“核心”利益,相比之下,解决半死不活的塔利班,就没那么迫切了。

        • 家园 天塌不下来,中美现在有很大的共同利益,不会现在翻脸

          所以,巴基斯坦会有动荡,但是不会翻天。

          至于台湾,看起来小打的可能性比较大了

      • 家园 同感

        老布托就是被美国支持的军事政变绞死的。老小布托都是搞社会主义的,不是搞资本主义的。

        美国抓到的基地成员和塔里班,只要支持疆独一律释放还保护。美国和恐怖分子本来就是警匪一家。

        当然,美国也忌讳巴基斯坦乱了以后核武器落到恐怖分子手中。但美国或许更担心一个与中国和好但于美国对着干的巴基斯坦。

        美国的对外政策所支持的国家的秩序历来是:亲美政府第一,稳定第二、繁荣地三。民主最后。但是,如果不是亲美政府,那么就先民主一番用颜色革命颠覆掉,哪怕动乱和经济倒退。

        巴基斯坦军人是地三代了,第一代是亲英,第二代是亲美,第三代是亲中。如果所谓怕核武器器落入恐怖分子的言论只是政治做秀而没有什么实质意义的话,那么中情局在背后不是没有可能的。毕竟老布托至死就有美国在背后。

        还要看在巴国的外国利益者,谁会从巴国的稳定获益呢? 俺觉着最大获益者是中国. 美国会不会获益呢? 有,但是和中国的获益比起来,俺觉着美国人宁可不要他那一点点获益-----如果可以搞掉中国的利益的话.

        唵啊吽:军人确实是巴国的支柱,巴军政府倒,美在阿的反恐就乱了

        唵啊吽:要分析一下利害关系


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      • 家园 您这种阴谋论有点太"东方时代"了吧

        既无法证实又几乎不可能证伪,某超级大国得益的时候是显见的阴谋,某超级大国受损的时候是为了打击敌方获取长远利益策划的更深谋远虑的阴谋......极端宗教势力不但癫而且傻,为了他们心目中最邪恶的敌人的利益,每每在关键时刻冲出去牺牲小我。

        • 家园 实际上也不一定就是极端宗教力量

          而是美国扶植下的军事力量的某个马甲,这才是正牌阴谋论的看法,当然同样无法证实或者证伪。

        • 家园 嘿嘿~ 俺承认俺邪恶。。

          不过,俺不承认俺这邪恶是“东方”特色。。。您要是对西方历史,尤其是美国历史进一步了解一些,对美国CIA的历史了解一些,对美国人有关利益取舍的方式了解一些,可能跟俺得出同样的看法。

          另外呢,顺水推舟,顺势取利,是政治高手们的一致做法,没什么新鲜的。

          所谓“极端宗教势力不但癫而且傻。。云云”。。。嘿嘿,TG当政初期,那个不骂TG是苏俄的走狗?

          还有,您真的认为本拉登是个简简单单的极端宗教狂热分子?穆斯林的智慧,不在吾等“东方智慧”之下呀~ 这个世界上,千万别小看任何人。

          • 家园 我只不过认为CIA没那么本事

            Langley的一帮人干的蠢事也不少. 如此精确控制既不泄密又屡屡得手的大阴谋,我倾向于不信。

            另外我说的东方时代,是一份流传于各大中文军事时政论坛的时事分析系列文章,特点是热爱使用双引号,以及评论所有问题的出发点都是: TG在下一盘很大的棋,米国也在下一盘很大的棋,毛子也在下一盘很大的棋,日本也想下一盘很大的棋.....

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