西西河

主题:给cyonghu河友 -- 听枫

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      • 家园 反对

        开始向性别歧视方向走了。

        • 反对
          家园 何必反对?

          开始向性别歧视方向走了。

          听他的口气,对女性好像是很欣赏和崇拜的。

          • 家园 cyonghu哥们,千万忍住

            相信群众,相信组织

          • 家园 如果你真是女性,那我是有欣赏的态度在里面。

            但如果一个男人,其思维和语言都有很明显的女性特征,那可就一点也不可爱了。

          • 家园 欣赏是不假,崇拜就谈不上了

            从你的这句来看,你写东西时不太注意用词的准确。

          • 家园 我倾向打赌

            你悄悄告诉我你是男的女的好不好

            我好决定是去同他抗议还是更加实惠的下赌注.

    • 家园 顺便讨论一下创新

      当前对中国制造业最诟病的大概就是缺乏创新,缺少核心知识产权。这个的确是中国制造业的软肋。但是,今天这样的困境,老实说,是我们不得不付出的代价,谁叫我们基本上整个缺席了19世纪的工业革命和科技大发展这个过程呢?虽然我们建国后在苏联的帮助下,加上自己的勤奋努力,勒紧裤腰带的干,才有了今天比较完备的工业体系,但是这其中最核心的、占领着制高点的技术却是始终牢牢掌握在别人手里面的。

      发达国家的先发优势其影响是深远的。发达国家利用在大航海时代和工业革命所积累起来的优势,使得自己国内的产业始终处于产业链的优势地位,无须再为温饱而挣扎求存。资本的富足使得产业界能够去尝试更高风险的探索。必须要看到的是,创新是一个高风险的事情。大多数的创新和尝试都是失败的,只有少数能够成功。所以,创新在发展中国家往往是不现实的事情,因为他们很难承受失败所带来的巨大损失。虽然往往十个中成功一个就能有丰厚的利润,但发展中国家贫乏的资本也是无力承担的。所以,从工业革命以来,发达国家一直主导着各种技术升级和革命。

      顺便说下我对日本的看法,可能有失偏颇。我觉得日本真正具有革命性的、原创性的创新其实并不多。日本的优势在于他们的精细和认真。虽然他们原创性的东西不多,但他们一旦获得了技术,就能够把它做到极致,所谓青出于蓝而胜于蓝是也。所以,经常可以看到的情况是,欧美负责创造,日本负责把技术发挥到极致来做高端,而中国负责制造大量的中低端。

      欧美的先发优势还有一个影响是英语。事实是,当前绝大多数有分量、有影响的学术期刊和资源是英文的。这使得全世界的优秀人力资源都不得不受制于这个英文的学术系统,其影响自不必多言,更进而使得这些人力资源都自觉或不自觉的为欧美所利用。

      所以,对中国而言,大范围的自发的创新活动绝不是一蹴而就的事情,而是先需要一个良好的环境。这个环境,最起码的,要有富余的资本,能够承担得了失败的风险。有了富余的资本,还要有“闲人”,就是不再为生计发愁,不用再为五斗米而殚精竭虑的人才。这样的人,才会真正为自己的兴趣所使,不惧怕失败的后果去尝试一些希奇古怪的想法,最后大浪淘沙,才能产生出真正有深远影响的创新。

      所以,从这个意义上说,中国首先要富起来,富起来后,要将富余资本利用起来,大力发展资本市场,在这个市场中,将人才与资本有效的配合起来。

      概括起来,就是“天生我才必有用,千金散尽还复来”。钱这个东西,它不是个东西。如果不能把钱换成东西,到最后不过是一场空,白白成了守财奴。所以钱要散,要散到对的地方,散给对的人,最后会有更多的钱来回报。

      没有哪个企业愿意永远是血汗工厂。前一阵子因为找工作,联系了国内最大的一家通信设备制造商,对方让我去他们的预研部门。这个预研部门几年前是没有的。之所以成立起来,就是因为这家公司在海外扩张中,遭遇了不少外企在知识产权方面的阻击,吃了不少亏,所以要搞自己的核心技术。虽然现在做的还不怎么样,但起码已经开始在做,也投入了不少钱。要搁以前还在为生存而奋斗的时候,是无论如何也不会去做这些工作的。

      这是一个最好的时代,也是一个最糟的时代。有人看到了机遇,有人看到了绝路。天堂与地狱,就在自己一念之间。

      • 家园 扯蛋吧,真正的技术创新没有一个是闲人创造的

        你观点大多我是同意的,只是这一点上不同意,认为创造是‘闲人’创造的,是中国知识分子的劣根。

        技术的发明创造是劳动者创造的,看看瓦特、爱迪生,哪一个是闲人了,按过去的话说,都是工人阶级出身。

        但‘闲人’确实对技术的前进有巨大的推动作用,因为科学基本上是‘闲人’在想,象牛顿、爱因斯坦都是‘闲人’。

      • 家园 花您这句话“天堂与地狱,就在自己一念之间”

        花您这句话“天堂与地狱,就在自己一念之间”

        创造是需要积累的。我们近代创造的缺乏正是源于我们积累的欠缺

        但,我们发展的步伐越来越快,积累越来越丰富。中国创造的爆发,我相信就在不远的将来

      • 家园 华为不是有核心技术么,还被死磕告了。

        相当的强大啊。

        华为跟死磕分庭抗礼的日子很快就要到了。现在不少主要资本主义国家的网络设备都开始用华为中兴的了。比如法国的好几家,荷兰的好几家,等等

        • 家园 被死磕告,多少总是有点问题

          申请过专利,前前后后也了解了不少有关专利的东西。跟论文一样,大多数专利,即便是发明专利,都是垃圾,从发明那天起就不会有人再过问。美国专利也一样,只是垃圾多少的问题。还有很多专利,是非常象的,不同的部分差异很小。

          华为被死磕告,死磕手中起码有能够自圆其说的证据说明华为有侵权,至于法官怎么判,那是法官的事情。死磕这么做,估计也没指望就告倒华为,阻击华为的意图倒是真的。

          死磕在路由器领域的专利,毕竟是原创性的,可以说基本上是“第一作者”。华为要绕过那些专利,真是千难万难。所以,真要说起来,华为其实底气没死磕足,自己毕竟是处于被动的地位。

          所以说,这个原创性很重要,你是第一发明者,后面很多事情都好办。如果不是,你跟在别人屁股后面搞搞类似的专利,底气就不那么足。

          不过,当前这些专利权的官司,中国的企业即便底气不足也要敢于抗争。专利这东西,到底侵权没有很难说,很多时候就凭三寸不烂之舌了。

          死磕凭借自己这么多年的老大地位,积累了不少资金,技术储备上也做了不少,在前沿的研究方向上的成果,国内的企业没法儿比。所以,中国有资金实力的企业,也要涉足前沿的研究领域,自己作好技术储备,不能老是跟在别人后面,始终是要吃亏的。象华为以前说“只比市场快半步”,这搁以前起家的时候可以,现在是不能这样做了。

          • 家园 只想抄袭不想创新,本身就是对自己没有信心

            没有信心就是对自己的发明者没有信心,自己的发明者就是那些知识分子。

            那些知识分子忙于评职称,为五斗米折腰,对莱特兄弟,爱迪生,瓦特那些工匠发明者们是不屑一顾的。

            • 家园 没明白你的论据是什么

              莱特兄弟,爱迪生,瓦特那些工匠发明者们从发明中得到的五斗米不少吧。

              他们发明的动力是什么?

              • 家园 兄台有些误解了

                我想PBS自己就是知识分子。正是因为他从自身的经历当中,看到了国内知识分子和国外知识分子(创新者)的差别,因而持一种批判态度,有一种“知耻而近乎勇”的意味。

                创新不谓出身,在乎的只是创新的意识。国内很多人,还必须为生计奔波,为房子、车子、老婆、孩子忙碌,为了应付上面频繁的考核、评定而殚精竭虑的去做一些风险不那么高的重复性劳动。在这种情况下,那些淡泊名利、不计较个人得失而从事高风险的创新活动,在未知领域勇于探索的人就尤为显得珍贵。国内目前很多的科研工作,尽管是高科技,但是多是重复国外走过的路,虽然打破了国外的技术垄断,但原创性就差了很多,也往往丧失了核心知识产权。因此,国内有余力者,应该勇于去挑战前人没有做过的东西,去真正的发明创造,而不是去重复。

                所以,国内要形成这样的一个环境,让有能力者、真正有意愿去探索者,从生活的重压下解放出来,才能不惧失败的去从事有开创性的工作,而不是象今天一样去指望个人的高尚精神。莱特、爱迪生和瓦特,都是在得到资助或者摆脱生活的困境之后才有能力去做的。

                “穷则独善起身,达则兼济天下”,此之谓也。

                • 家园 先花兄台一个

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                  兄台讲得很客观,很真诚。袁隆平的例子不对,当袁隆平当研究员时,我认识的一些院士还在为副高级职称奋斗,他们的贡献也很大。而且在我另一个回帖中指出了袁是工程院院士(1995)。

                  极为赞同兄台所说的,要形成那种环境。技工贸,还是贸工技,一直是争论的焦点。不过人首先要填饱肚子,才能干其他的。

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