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主题:【讨论】疑云重重:中国拒绝美舰访港一事再起波澜 -- 东东狐

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          • 家园 如果当流氓没什么坏处

            时不时得当当也没什么不可阿。

            • 家园 当流氓不但有好处

              好处还很多。

              为啥大家不争着当流氓阿?为啥大家都崇敬正人绅士啊?

              • 家园 一会儿扯国家一会儿扯个人

                你到底是要谈一个国家(或者一个执政党)的处事原则

                还是一个人的处事原则

                还是就是练辩论技巧

                要讨论问题,总要先把讨论的对象范围讲清楚吧。否则不就是在用“流氓讨论法”么,也许你觉得是技巧,我比较直接,觉得这种方法比较无聊。

                • 家园 作人

                  或者作为一个国家,在很多方面有其相似之处.

                  的确, 与一个单独的个体不同,国家作为主权体, 很多时候不会受到国际法的约束. 但是, 难道说就可以为所欲为, 完全不顾及脸面, 道义, 原则....这些东西么?

                  奉行惟利是图, 唯力是视的流氓国策, 真的有那么多好处么? 前车之鉴, 值得后来者警惕啊。..

                  • 作人
                    家园 有很多相似

                    是不是也说明,其实还是区别很大。

                    前车之鉴

                    如果丘吉尔那段到地狱和魔鬼合作的话是阐述他自己的做人原则,那这个人至少被人认为要敬而远之。但是他说的是国际关系,于是被认为是个不错的首相

                    还是那个问题,你到底讨论国家,个人?还是准备开个新话题,国家其实和个人应该遵循一样的原则?总是把话题换来换去就没意思了

              • 家园 那是因为社会上有法律这种东西

                当流氓会受到惩罚,没什么好处。但国家与国家不一样,没有全球性的政府,没有强制性的国际法存在。所以做事就要以自己的利益为重。就算作了什么无耻的事情,如果可以不受惩罚,也完全可以照做不误。所以大英帝国最文明的维多利亚时代,会用自己的军队保护鸦片贸易而不觉得脸红。

                其实在乱世的时候,法律失效了。即使个人去做流氓,也没什么问题。所以你看到史书上那些名垂青史的乱世豪杰,其实相当多都是些和平年代的犯罪分子。反而正人君子在乱世很难生存。

      • 家园 大国外交本来就这样

        打个比方

        就是两个大人,拿着水枪,有时候直接是玩具枪比划。看上去热闹,其实都是根本没伤害的小伎俩。为啥?废话,他们互相下重手,全世界跟着倒霉。

        当然,这样玩有个副产品,有些没有资格体会一下大国感觉的小国小地区,看着这种表演,会误以为啥啥啥,然后开始编八卦。

      • 家园 这位真是天真。
      • 家园 委琐?大国角力,锱铢必较。缺少一点点耐心和韧性都不行。
    • 家园 现在很多事情太没有原则了

      刚看到的文章介绍:美舰访港的程序是美方向特区政府照会,特区政府上报中央,中央不反对即为同意。难怪美国佬理直气壮地叫屈。

      既然特区国防、外交方面的事务归中央管辖为什么不向中央照会?不反对即为同意,难道是米国的托管地吗?

    • 家园 搅得就是浆糊

      当年撞飞机的时候老鲍先sorry,然后过两天再说没道歉,“没有apologize,不算数的干活”。不就是玩文字游戏么。你玩得,我也玩得。

      • 家园 那个事情是TG忽悠本国人民啦

        稍通英文的人都知道sorry和apologize完全不是一个意思。sorry真的只是“遗憾”的概念

        在英美国家,听见朋友家里有白喜事,也是顺口一句“I am sorry”的,难道人是你杀的?

        奈何TG僵持几个星期拿不到美国人的apology,只好拿个sorry回来忽悠一下不通英文的老百姓了。

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