主题：【原创】狼兄说的有理--也劝萨苏不要讨论这个话题 -- 瀚海拾贝
家园 知青对提高识字率做了很大贡献。我家那里七八十年代许多知青老师。 家园 送花得宝:) 恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
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关于中国的教育的一些数字，我曾经写过一个参考：【参考】从数字看中国的教育及医疗改革
中国 印度
125(97) 99(78) – 小学毛（净）入学率 90/91
115(?) 108(88) – 小学毛（净）入学率 02/03
3 6 – 大学毛入学率 90/91
16 12 – 大学毛入学率 02/03
78.3 49.3 – 成人（15+）识字率 90/91
90.9 61.0 – 成人（15+）识字率 00-04
95.3 64.3 – 青少年（15-24）识字率 90/91
98.9 76.4 – 青少年（15-24）识字率 00-04
家园 这个50%可能是按报考大学的人数算。 按这样算具体多少我不知道，肯定要比扩招前高。
文革前考大学的考场都在大学里，文革后是在中学里，这就说明那时的报考率很低。
这不是为某人辩护。
家园 那个时候上高中的人就非常少 我父亲当年非要考技校，结果没考上，只考上了高中。自己不愿意上，家里面也供不起，就主动下乡了。
家园 一直想说教育是立国之本，但还不够 还要能让教育的产品能够成长的环境。
十年文革，就是打了十年基础。从教育，到工业人才的培育基础。
家园 这个话却不能苟同,毕竟中国科研队伍断层是摆在那里的事实 del
家园 不争论是因为可以集中精力，排除一切干扰进行建设。 家园 实际上文革前和中，我们是否真正拥有自己培养的科研技术队伍？ 那些台湾人说的很对，钱学森、邓嫁先等不是我们培养的，他们也不是KMD当年培养的，全部是在西方或者苏联工业世界中培养孤，并在那里实践成长起来的中国人。
这些人从海外工业世界回到中国，一个农业社会的中国，并没有一个真正丰厚的工业土壤让他们成长，只能将他们嫁接到国家干部这个从旧社会接手的科举体制的变种。
56年苏联援助我们各项工业援助，他真正融合进入了我们这个农业国家了吗？60年代中苏交恶，反映了这个工业体系的脆弱。没有苏联，他就没有了根系。
只有文革，才真正让工业在中国生根发芽，真正是我们自己培养的科研队伍才开始成长，所以文革十年才有那么多的科研成果。虽然这期间摧毁了旧式的教育体系。
家园 新中国的工业化，一定会成功吗？ 这些海外归来的科技人员，在农业社会的中国，没有工业社会基础的中国，他们的自然盟友绝对不是农民，而只能是买办和官僚。
如果没有文革，新中国的工业化，不过又是一场洋务运动。如果没有文革，也可能苏联买办卷土重来，再进行一次三十年代印度式的“黄金十年”。
家园 这个买办和官僚阶级有点过了。 新中国成立以后，以主席为首的共产党就已经确定了要走一条自己的发展道路，因此不管有还是没有援助，这条路是必须坚持的。但怎么走，如何能够走的又快又好，在没有可以效仿的榜样情况下，一切只能靠自己的探索。大跃进可以看成是经济上的探索，而文革则是政治思想文化等上层建筑方面的探索。
家园 还有个指标：技术工人 文革时造就了大批的技术工人，恢复高考后出现断档，一直到现在仍然短缺。比研究生还抢手。
金字塔结构是最稳定的结构，没有广大的技术工人，科技人员也不过是空中楼阁。
家园 说到技术工人 五十年代时工人每年（也许是隔一年，反正是经常）可以考级，考上几级就拿几级工的工资。只要人不是太笨，一般十年内就可以达到六七级工以上，在那时工资不算低了，能拿到八九十元，相对应的是最高一级讲师140元。
这个考级持续到哪一年不清楚，到我七一年参加工作时已经没有考级，所以那时高工资的工人都是五十年代前参加工作的。六五、六六上半年参加工作的也就是二三级，中间有个断层，从七一年开始招工，（七0年有少量）技术工种三年学徒后拿二级，非技术工种半年试用后拿二级，这个二级工一直拿到七七年才有了长工资的机会。
文革前技术工种是学徒制度，每个徒弟都有明确的师傅带教，但因为师徒文化水平都很低，可以学到相当高的技能，但深层原理并不知道，当时我们问师傅为什么这样干，回答是：师傅就是这样教的。
到我们参加工作时（七一年），技术工种的学徒实际上已经只剩下工资制度，也就是要拿三年的学徒生活补助（还算不上工资）。没有明确的师傅，大呼伦跟着学，先进厂的都是师傅。同时因为没有考级，学技术成了个人的爱好和责任心，没有了外来动力。自己想学的可以学或“偷”到相当高的技能，不想学的跟着混也拿一样的工资，这就造成了多数人不愿学技术，同时也造成了改革以后下岗职工的困难，因为他们当时没学技术下岗后再找工作很难。可以说现在缺少高技术工人就是文革取消考级造成的，这个取消考级可能是文革前就有了。
从另一方面看，解放后普及初等教育的作用在文革后期已经有了显现。新工人一般至少有小学文化水平，招来的知青绝大部分上到初二以上，已经学过物理，所以对自己愿意学的工人学技术就相对容易得多，师傅说不出原理的事徒弟反而能说出来，大部分人（指自己愿意学的人中）看师傅干一遍就能上手，很快就能熟练，甚至可以无师自通，如果是高中毕业或有大学文化学起来更快。
就拿我自己来说，现在赖以“吃饭”的电工、电子等技术可以说完全是自学的，没有师傅教也没上过什么学习班。这自学的基础就时初中二年级的学业，如果当年能多上几年学，打好外语的基础就会更好。
我的感觉是，国内五十年代的考级制度对培养技术工人较好，不愿学的看在长工资的份上也有学习的动力。取消考级制度后没有了外来的动力，自愿学技术的工人就大大减少。直到现在至少国营企业的工人还是靠熬年限长工资，不管你技术高低大家拿钱一样，当然大部分人就不愿学了。
现在媒体上经常可看到某处某高技术工人可拿到多少钱，这都是极少数，能有这样的机会可以说是烧了高香。如果大部分工人学了技术多拿不到工资口号再喊也没用。