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主题:【原创】农民-文革-知识分子 -- 萨苏

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              • 家园 那是九评之三吧?批苏联的

                毛泽东很重视,组织了很强的班子来写的,有些话还是他加上的。

                依稀记得:

                1,分歧的由来

                2,斯大林问题

                3,南斯拉夫是社会主义国家吗?

                4,两种完全不同的和平(共处?)观

                5,新殖民主义的辩护士(还是这个是4?)

                ......

              • 家园 如果您想客观评价文革。

                使用文革词汇不是个好办法,容易让人有您的思维方式也打了文革烙印的感觉。而且,对毛邓的评价,并不是老萨这帖的主题。有兴趣的话,可以单开一帖讨论,您说呢?

                • 家园 现在不到评价的时候

                  我个人认为,毛邓对中国如何走向富强的办法不同,而且都认为自己是对的。对邓的路线,应该还需要等一段时间才能定论。也许我们幸运的成为发达国家的一员,也许和拉美东南亚一样(96年时,谁会猜到泰国印尼在97年以后的境遇)。那时才能评价邓的路线。

              • 家园 事实上,毛的理论所论述的结论,现在都应验了

                难道解放前的人,和解放后的人,以及当代人,是完全不同的外星人?

                从事实上看,你所谓的过时论,是完全错误的表述。

                • 家园 什么过时论?

                  我好象没提这个。

                  毛的理论所论述的结论,现在都应验了
                  这点我是赞同的。

                • 家园 我倒有兴趣听听是怎样一个应验法

                  zhanp :

                  事实上,毛的理论所论述的结论,现在都应验了

                  怎么个应验法,愿听高见。

                  至于你下面所说的,更是驴唇不对马嘴。

                  难道解放前的人,和解放后的人,以及当代人,是完全不同的外星人?

                  从事实上看,你所谓的过时论,是完全错误的表述。

                  我说是毛在斗争时期的经验在和平时期已经过时了,强调的是时代,你却谈什么相同人不同人。不错,人是同样的人,时代却不是同样的时代。从秦皇汉武到现在都是同样的中国人,但秦皇汉武时期看来正确的经验,拿到现在也一样正确吗?

                  • 家园 任何时代的经验都是财富,都是我们所借鉴的

                    秦汉的经验过时了吗?实际上,他已经融入我们民族文化的血液里,古为今用。

                    过去的经验肯定都的局限的一面,同时也有合理的一面。一句过时了,或者时代不同,并不能让我们接受其合理性,抛弃其局限性。而只能让我们在相同的错误中不断重复。

                    • 家园 任何时代都有糟粕,都是我们所鄙弃的

                      秦汉的糟粕过时了吗?实际上,他已经融入我们民族文化的血液里,古为今用。

                      不摆脱这些糟粕,也会让我们在相同的错误中不断重复。

                      兄弟,您拿这种虚头巴脑的真理在辩论的时候唬人,可不厚道。什么是您说的经验?什么是局限的一面?合理的一面?

                      劳驾受累打几个字儿。

                    • 家园 经验即是财富不假,但别忘了还有一个词叫做“经验主义”

                      To:zhanp

                      经验可以参考,但拿过时的经验硬套当前的情况就有问题了。

                      • 家园 任何现在的知识也是建立在过去成功笔和失败的经验基础上的

                        即不能刻舟求剑,也不能捡了芝麻,丢了西瓜

                        • 家园 你这话讲的好,讲的妙

                          zhanp:

                          任何现在的知识也是建立在过去成功笔和失败的经验基础上的,即不能刻舟求剑,也不能捡了芝麻,丢了西瓜

                          确实是个大实话,没有人能够反驳的了。可你说这么一段响当当的虚话出来,回答了什么问题了吗?你指的过去的成功是哪般,失败是哪般,刻舟求剑指的是什么,芝麻和西瓜又是什么?总要给出点论据吧。还是你借着这段话在避实就虚呢?

                          你在之前的回帖里就说

                          事实上,毛的理论所论述的结论,现在都应验了(分页16)

                          以此来表明老毛的高明,文革的必要性。但我请求你论述一下如何“现在都应验了”。你又是如何回答的

                          任何时代的经验都是财富,都是我们所借鉴的,秦汉的经验过时了吗?实际上,他已经融入我们民族文化的血液里,古为今用。

                          过去的经验肯定都的局限的一面,同时也有合理的一面。一句过时了,或者时代不同,并不能让我们接受其合理性,抛弃其局限性。而只能让我们在相同的错误中不断重复。

                          直到现在也没有从正面证明一下你的观点,总是用这种虚头巴脑的话来搪塞过去,还乐此不疲,您这是练的哪门子功夫啊。

                          • 家园 本人的表述能力是不强的,与各位大家差距明显

                            只能想到哪写到哪

                            比如,现在劳动者已经实际上丧失了劳动的权力,只有被选择的权力

                            比如贫富差距拉大

                            比如新三座大山的重新降临

                            比如官僚阶层是不是要转变成生产资料所有者阶级

              • 家园 一个毛已经吵得鸡犬不宁了,现在你又扯上邓

                来自北方的狼:

                邓上台以后,搞得改革开放,走的是什么路线?这一点,主席可是没冤枉他。

                看你通篇对邓的不屑,对改革开放的不屑,还在追求什么社会主义、资本主义之争。醒醒吧,别再坐井观天了,看看周围的世界吧。还要选择蒙蔽在“xx主义”这类糊弄人的东西中吗?少谈些主义,多做些实事,比什么都强。

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