主题：【原创】农民-文革-知识分子 -- 萨苏
家园 向老萨母亲这样的老知识分子致敬。 家园 玩政治的知识分子和做实事的是不同的 家园 玩儿政治的应该归到政客里 大政客小政客。。。。
家园 正解~~ 知识分子 知识分子，是靠向社会提供知识技能以立世和生存的。有知识的人从政，这种人靠的是政治才能和权谋，不是知识技能，怎么能继续称之为知识分子呢？
- 复 正解~~
家园 世界上有玩人的知识，有玩物的知识 凡公众分子都是玩人，凡玩物的都只可能默默无闻。
知识分子同政客有区别吗？
家园 你把知识这个词的外延给扩展了 或者说你使用了“知识”这个辞汇的广义含意。严谨的讨论还是应使用狭义含意，否则会导致诡辩和抬杠，比如欧阳海拦惊马壮烈牺牲也可以被说成是一种自私的表现 --- 他是为了自己内心的道德和准则才去这么干的，当然是自私。
请问酱紫的讨论有神马意思么？
狭义的“知识”，包括对物质世界的认识，也包括对人类社会和行为的认识，比如社会学、心理学、经济学等等，但不包括你所谓的“玩儿人”。玩儿人另有归类名词 --- 政治人物、政治家、政客。如果玩儿人的人也算知识分子，那么政治人物政治家政客这些词还有神马存在意义？？
家园 知识分子同官僚的工作性质本质上有区别吗？不要以为知识不能玩人 知识分子同管理层一样，都是处理人与人的工作，他们使用和掌握的是意识层面的知识。只不过管理层是直接处理人与人之间关系的，而知识分子通过对知识、信息的传播来处理人与人关系。
而劳动者和工程技术人员，是直接面对物质生产，他们掌握的是人与物的技能和知识。
劳动者在生产中创造技能，工程技术人员将技能总结成知识，知识分子传播知识，管理者根据技能组织生产。
家园 囫囵话都说不清楚 家园 照您的说法，工程师、技术人员，从事物质领域研究的教授 研究员， 照您的说法，工程师、技术人员，从事物质领域研究的教授 研究员，都不属于知识分子了？
那么他们属于什么？工人阶级？哈哈
我觉得，对“知识分子”这个概念的把握，不应以其历史上的源头(俄罗斯负有社会道义担当的精英阶层) 为准，也不应以自己随意的定义为准，基准只有一个 --- 中国社会的通行标准。在文革期间乃至文革结束后相当长一段时间里，掌握物质领域知识技能和从事这方面研究工作的人，就被归入“知识分子”中，其他从事教学、新闻、文艺创作等工作的人，以及政府机构中需要中高等教育背景的工作人员(比如外交外贸)，也都被归入“知识分子”之中。恰恰是那些玩儿人的，不能归入此类，因为他们另有一个归类 --- “干部”。
萨文谈的是文革期间的事，那么在给社会成员进行归类的时候，就要以文革期间社会的通行标准来归类。拿历史源头和个人臆想的标准来归类，都是不对的。