西西河

主题:【原创】情感乱谈 -- 物格修齐

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                      • 家园 老燕武断鸟

                        那男生应该是自己努力之后发现对方已是铁石心肠 恩断义绝,知道已覆水难收,然

                        后才给他哥们儿 --- 也就是投资MM的老公写长信的。而且写长信也不过是宣泄自己

                        的伤痛 (这很正常),并未请求对方帮自己挽回。投资MM老公想给那女孩打电话,是

                        出于他自己的意志,跟那悲情男生没关系。

                        我的一个表弟,跟我和我家领导都比较熟,他条件很好,找了个MM,条件不如他 (世

                        俗标准啊~),跟我们也比较熟,一起出去玩儿过。回头俺给你发照片吧。后来我这

                        表弟在外面又遇到个条件好的美女,这边也不忍心断,这么拖拖拉拉过了几年,最

                        终还是跟那美女好了,把这个MM甩了。这事发生在我们出国后,如果我们在,肯定

                        会全力阻止,因为那个美女人品实在不怎么样。结果表弟跟这美女连五个月都不到,

                        就分手了,这时想起前面那个MM的温柔贤德来了,千里飞过去,短短五个月,人家

                        爱情事业双双有成,公司要派她去意大利(她是服装设计师),回来后就跟新男友结

                        婚,新男友宠她宠得不行。表弟用尽浑身解数,仍是无力回天,只好垂头丧气跑回

                        来。当时我们知道后,也曾给那MM写过信,但根本无济于事。

                        • 家园 好人好报

                          惊喜:所有在本帖先送花者得【通宝】一枚

                          恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

                          谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

                          鲜花已经成功送出。

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                      • 家园 嗯,光顾论战了,原帖的变化没有注意到。
        • 家园 我不觉得她被迫怎样啊?

          在这个问题上,她做得很不怎么样啊。

          她是个受害者不假,同样她也是加害者。能让作者的LG说出那样无奈的话,她的心也够狠,脚踩两只船的事情,还是别做的好,因为受伤的是三个人。

          同样,一个人一辈子要碰到的难题海了去了,下次,她的现任老公要是给不了解决方案,她是不是还要找下一个能给他解决方案的?反正我不会相信这两人的任何一个,都够呛。

          • 家园 过了,感情中,那里有纯黑纯白?不过是深深浅浅的灰色和彷徨
          • 家园 燕兄比偶更拧,

            长篇论战,已经使偶深刻认识但人的思维是不同的,男女是不同的。MM说啥就是啥吧,别人说啥就是啥吧。说服别人就跟让自己改变根本立场一样的难。故你摆你的道理,我说我的看法。各自表述哈。

          • 家园 燕大哥,

            我不是说那个女孩子做的一定对,或者整个过程无可指责。也许她有不对的地方,但是那个男孩子错的更多更大。如果女孩是受害+加害者,男孩也一样。他们互为对方的加害者。

            那个男孩子在我看来,并没有那么爱女孩子,所以他真正受到的伤害,仅仅在于他丢掉了女朋友,伤了自尊,不是丢了感情。

            而我从她那几句问题中,感觉到了她多年以来积攒下的苦涩。现在她那个新男友,一定是在她身边多年来一直默默关心爱护她的同学或者朋友,多年来她并没有接受这份爱,一直等待自己感觉无望的时候,才接受,已经很对得起那个前男友了。

            如果要怨,那个男友首先应该怨自己,为什么竟然一点都不关心女友?这样的男友,还等了7年,我觉得实在是太长了。早该分手。

            其实这两人都有问题,他们之间的交流出现了问题,但是说起来,我还是觉得那个男生的错误更大。燕大哥只所以不同意我说的话,大概是因为,我天生容易站在女生的立场上,而燕大哥则更容易站在男生的立场上。

            至于人生的下一个难题,如果两人实在无法解决,那就只好再次分开。但是看样子,这个新男友,不会象上一个一样,让问题到达无法解决的地步,我想。这个女孩,看起来是专一传统的那种类型,否则不会拖7年,所以我想她会善待她到手的幸福的。

            • 家园 男人的爱情和女人的爱情不都一样

              女方希望有男方有80%的情感倾注她身上,关心,爱护,体贴。为此她愿意付出80%的自己的情感。这样她有安全感(这种安全感似乎比金钱带来的安全感要长久一些)。男方只愿意付出40%的感情,也只要求40%的感情回报。女方过多的情感倾注也许反而带来压力。预期支出和预期收入差异大概是不少恋爱中纠葛的根源吧

              原因么,基因?社会因素?。。。。。。

              当然,也有反过来的,怕是性格和男女比例失调的缘故吧。

              至于出80%要求40%的“慷慨”者和相反的“吝啬”者,也许情感的失配还有更严重些

              • 家园 是,但是感情不是可以用百分数度量的。

                真心真意的人,都愿意付出全部的感情,来换得真心。这一点,男女都没有什么差别。

                如果男人认为女方过多的感情是压力,那么他爱这个女人肯定不够。

      • 家园 也谢谢物格修齐兄,千万莫说最后,我们接着吵。

        如果只是恋爱失败,可以有很多说辞劝说自己。但如果是被背叛,很少有理由能压抑自己的怒火。就社会层面来看,这个女孩的做法有明显的引起危害性的可能。

        兄台,您的经典的“如果。。。就。。。”表达方程式。我已经提到过了。我想说的是,您谈论的是情感,不是两个理性经济人之间的谈判。康德曾经说过:如果一个人在想自杀时加深一下对自己的认识,那么他就会放弃自杀了。这个“如果。。。就。。。”语式和您很像。他当然遭到了强烈的反驳:一个人要自杀,足以表明他已经没有可能去进行所谓的“认识自己”了(已经超出理性权能了)。不得不说,您加给女孩子的情感决定的先决条件真的很多,除了之前帖子里提到过的,现在又加了一条要注意“社会危害性”。

        话说两头,这个女孩子现在的选择是符合她的需求的,她和那个后来的男孩子都是赢家。既然如此,就没有必要在去刺激失败者了吧。

        我想,这里面怕是谈不上有什么“赢家”的。首先,我们不能得出结论说后来的男生就是“符合需求”的,我一直不谈论另外一个男生,因为我只谈论存在于七年这对男女之间的事情。批评(不是批斗,所以也谈不上臭了烂了,我一样相信那是他成长所必须的代价,倘若他从此明白了什么,他才是真正的赢家)男一号,不等于是在为后来者张本。若一定要谈,我倒是觉得,从真爱的角度来说,后来者的处境倒颇为尴尬。

        然后,兄台问对了一个非常关键的问题:倘若真如您所说的,女孩子找到了Mr.Right,成了赢家,她的确“有什么必要”去刺激男一号呢?女孩子到底是为了什么呢?如果不是因为那个“七年”在心中依然有其分量,不是因为最后的抉择是绝望中的无奈、是想必不愿了N久之后却依然还是不得不要做出的决定,若非如此,还能有什么其它的“必要”呢?兄台,这可不能轻易地冠名为“伎俩”!

        如果女孩子以此来刺激和逼迫男孩子,只能说实在愚蠢。

        兄台,相信您是爱过的。您当知道,恋爱本就是这样一件“蠢事”。尤其是对很多女子来说,不是么?

        最后——

        非常感谢大家的理性讨论,这是我喜欢并不舍西西河的重要原因。大家的观点有些有很大分歧,但都没有要吵架和怒火冲天的局面出现。幸哉西河。

        同幸!尤其因这场争论而结识了物格修齐兄这样一位敢于真率地表达和坚持自己想法的男儿,倍感幸运!

      • 家园 总结的不错,再花一个。
    • 家园 我倒是觉得,其实是男女思维和交流方式的问题

      说道德问题有些重了。似乎两人是初恋,而且都比较内向。

      男方没有给婚姻的承诺,也可能是他认为他一定会和女方一起,这是许给自己的承诺。因为问心无愧,所以反而说的少(如果某个承诺一直被男方强调,我反而觉得这是男方心虚的表现了),而预想的进程,也许为他自己心中的事业收入或者外力所推迟。而这推迟所带给女方的不安全感以及异地的疏离感又因时间而加重。于是,就有了隔阂。

      而对于少有经验而且内向的人来说,男女思维和表达的差异,使得他们只能体会到自己的付出和痛苦,而不能深切体会(理解是一回事,感同身受是另外一回事)对方的痛苦和付出。这就带来了不满,不满的积蓄而无法通过交流释放,最终造成的外人的侵入。如果是初恋,而且都内向的话,基本上拖了几年,多半是这样的结果,没啥解决的好办法。这样的条件下女方移情别恋似乎也算不得太过分,完全是感情被磨掉了的结果。这样的移情别恋似乎看上去很有欺骗的感觉,但细究起来,还是交流问题。男方的承诺不能为女方感受,女方的不满或者要求没有让男方感觉到其严重性。而最终,感情的疏离和郁结积重难返,无可救药。

      当然,这也只是可能性之一

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