主题：【老拙侃股票】对目前市场的看法兼说社保减持传闻 -- 老拙
家园 先挑个逻辑错误 “但我觉得，操作别人的钱时，对风险的接受程度会比操作自己的钱时高不少，如同在轻仓操作自己的钱时对风险的接受程度也会比在重仓操作自己的钱时高不少，这也是客观事实。”
你的感觉怎么一下子变成客观事实了？？？
另外，替人操作和教人操作是完全不同的，这才是客观事实。
家园 确实是诋毁 “另外格子组这样的形式还有另外一个特点，知道有人怎么说基金经理吗，拿别人的钱给他们练手啊，输赢无所谓，高薪照样拿。”
首先老拙和陈经并没有从中拿高薪。
其次你见过基金经理提前公布自己的操作计划以及定期发布研究成果吗。虽然这些研究成果你还很不屑的评论为初级和中级股民水平却不干扰你兴致勃勃地看或者是跟盘。
老拙每周公布的业绩直接与大盘和沪深300对比，对普通的正常人而言，输了至少也是面子上会过不去，有象你说的那样输赢无所谓吗？
另外有人说基金经理不代表基金经理就是那样，酸葡萄哪里都有，死狗没人去踢。事物在不断的发展，监管也在加强。明明已经到了青春期，还捧着育婴宝典当宝贝。来不来就抬出老股民的架子，却没看出有任何系统性的分析成果与见解，跟王朔骂架时耍赖的那句“我年轻过，你丫老过吗？”有异曲同工之妙。
记得当时开格子组时有过限制成员的打算，现在林子大了，是不是也该考虑纯洁性问题让某些高人去自我闭关修炼了？
家园 原来你不是崇拜者........... 但,也没必要吃碗面,反碗底吧.
什么:用别人的钱炒股,心态好(你的话意....),如此揣摩你所喜欢的人(喜欢他们的文章),
这样的人,不知道,是不是叫懂事呢?
家园 说得好 我也是60多开始建仓的，越跌越补，最后成本是57,当时中信证券最低跌到了49，一点都不紧张
家园 花谢老拙分析 以不变应万变啊。
家园 5555,偶的鞍钢 难道要卖了？还是长线拿住呢
家园 送花! 家园 举个高估的例子 [岁月年轮]让我点点含H股被高估的，我举个例子说明一下。
实际上是否被高估，主要不是看市盈率，而是看成长性。比如百度，市盈率100多倍还在上涨。谷歌也是如此。相反，钢铁股市盈率很低，但本轮调整跌得很狠，太钢、鞍钢都是破位下行的态势，因为它们的三季度净利润已经开始下降。
以鞍钢为例：
净利润（亿元） 同比增长 环比增长
第一季度 23.94 111% 50%
第二季度 24.10 22% 0.66%
第三季度 17.63 -11% -27%
这就说明,由于大盘蓝筹股普遍估值不低，一旦出现明显的净利润下降,就会破位下跌。这里我想强调的是，“环比”比“同比”更重要。请看上面二季度的数据，环比增长接近0了，同比增长还有22%。但是环比增长为0，则表明未来业绩很可能不再增长甚至出现下滑。所以我们应该特别关注季度净利润的环比情况。
下面我们举个例子——中国平安：
净利润（亿元） 环比增长
第一季度 38.50
第二季度 42.13 9%
第三季度 36.16 -14%
我们看到,第三季度净利润环比已经开始下降。这是一个很危险的信号，但是前三季度净利润同比去年前三季度增长145%掩盖了环比下降的情况。按前三季度业绩测算，中国平安07EPS约为2.2元，今收盘137元，07动态PE高达62倍。由于环比下降，预示未来业绩增长势头可能趋缓或者下滑，一旦象鞍钢股份那样同比也出现下降，股价就很可能急跌。注意，我说的是“急跌”，不是“连着几个跌停”的暴跌。
相比之下，[中信证券]第三季度环比增长40%，07动态PE30倍，就要安全得多。所以我们在判断市场可能出现较长时间调整时，主张对其守仓为主。就象530时，我们也知道大盘进入大幅调整（地球人都知道），但是实盘并没有抛出一股股票，而是满仓过来的。我不知道这有什么矛盾？
股市并不完全是搏傻游戏，至少对于我们不是。其实对于投机大资金来说，股市也不是搏傻游戏，他们知道什么叫“借力打力”，他们也知道，在基金重仓、机构看好的情况下，用“蚂蚁”的力量就能抬起“大象”。咱们千万别傻到连投机大资金都不如的地步。
- 复 举个高估的例子
家园 觉得环比是有局限性 觉得环比是有局限性的，有些企业是季度性的，觉得应该环比和同比辩证的来看。
- 复 举个高估的例子
家园 弱弱的问一声，什么叫“环比”呀？ - 复 举个高估的例子
家园 最后一段一定要花！~ 股市并不完全是搏傻游戏，至少对于我们不是。其实对于投机大资金来说，股市也不是搏傻游戏，他们知道什么叫“借力打力”，他们也知道，在基金重仓、机构看好的情况下，用“蚂蚁”的力量就能抬起“大象”。咱们千万别傻到连投机大资金都不如的地步。 - 复 举个高估的例子
家园 【讨论】环比下降和股价的关系 也以鞍钢为例
净利润（亿元） 同比增长 环比增长 股价 股价升幅
第一季度 23.94 111% 50% 12元 20%
第二季度 24.10 22% 0.66% 16元 33%
第三季度 17.63 -11% -27% 35元 110%
注：股价指当季度最高价，股价升幅指当季最高价相对上一季最高价的升幅比
这个比较至少在数据上说明环比增长和股价升幅没有协同效果．有兴趣的人可以做下中国平安的比较，也差不多．
为什么会这样，我说不清楚．但是至少可以明确，就普遍性原则来说，对于散户，通过研究环比增长来决定实盘的操作，是没有什么意义的．对鞍钢这样的个案来说，甚至是错的很离谱的.
当然，如果你是庄家，把环比增长和股价上涨联系起来,制定为游戏规则,炒某一只股票那倒是可行的.
家园 虽然关系还是不明确，但是我觉得您应该把环比增长率与下一个季度的 升幅联系起来，因为看见环比下降后，股价下跌是下一个季度的事。没有人消息那么灵敏，更不能预测未来。庄家可能早知道些消息，但是也不可能在季度已开始就知道了。就是一个公司里的财务人员，不到算账的时候都不会很清楚。我觉得老拙的意思也是，当看到环比下降时，就要警惕。意味着下一个季度要悬。
家园 怎样警惕呢? 第二季度的时候,你发现环比下降,减仓?
第三季度的时候,你发现环比继续下降,减仓?
我的意见是:既然不是明确的联系,那就当它透明,不要把它拿来指导自己的操作计划.减仓或者增持的决策跟它不要拉上关系,否则只会让自己迷失方向.
加工和依据尽量多的信息来形成自己的决策固然重要,但是无效的参数只会影响你的判断.延误时机.
当然,这只是一种简洁的推理判断,你感觉有道理吗?
- 复 怎样警惕呢?
家园 脖子兄，抱歉，昨天写完恢复后贴不上来。我觉得发现 环比下降，首先是考察是否是季节等周期性因素，然后看基本面。如果确实是基本面变坏，除非严重低估。否则就要按优中选优的态度将之淘汰。不同的操作方法可能处理方式不同。我喜欢看实际业绩和未来增长（也在摸索之中）。觉得正如你最近引用的文章说的，养成良好的操作习惯很重要。这一点，彼得林奇也强调过。因此，就会坚持把基本面变差的环比下降的股票淘汰。我觉得，股市短期会有很多变动，因此任何理论都会有反例，而且很多，其实错失了个股机会，也没什么，只要在别的股票上能赚到就好。目前，我还是处于拷贝理解价值投资的阶段。还不是很好，可能机械了一些。我现在发现，我对价值投资的理解并不全面。最近我读林奇的第二本书 战胜华尔街。我很惊讶的发现，林奇的买卖相对比较频繁。他的具体操作细节有些与我以前所理解的价值投资不一样。