西西河

主题:【原创】再侃十七 -- 神仙驴

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      • 家园 多谢,这个能源部5年前就有议论

        马富才如不出事,也可能有个位置。对明年新部委的设置,也一直众说纷纭,看来能源部(或能源委)应该是水落石出了。这个位置的负责人,老兄的几个候选都不错,是否也可能考虑下李毅中呢?他的资格最老,就是脱离石化远了些。

        • 家园 李的担子太重 舆论关注程度太高

          找人接班都是问题,何况是换。他怎么离开安监总局局长的位置想想都是一个问题。干得好?显然不是。干得不好?人家总有苦劳啊!

      • 家园 这个能有多大的准头?

        我比较关心这个能源部。

        嚷嚷了有一阵子了,明年会成立?和发改委怎么分工?

        能讲讲么?

        • 家园 《能源法》现在正紧锣密鼓

          能源部也是紧随其后。主要还是想在能源安全、节能减排方面起作用,现在的能源办、能源局应该都会并入其中。电监会作为推进市场化改革的正部级机构,会不会全部纳入其中还不好说。但这次主席由中央委员变为候补委员,个人感觉是为了整体纳入做准备。发改委的核准和定价权肯定不会放手的。

          另外,候补委员里不管有陈、尤这样的部委高官,还有石油、电力行业的三位老总。中核老总选进中央委员,似乎也应考虑一下。

          • 家园 另外关于尤权这里,一点还得考虑

            究竟他当选候补中委,是事先就这么安排,还是中委预备选举落选也很难说。以当年让柴松岳筹组电监会来看,这个部门的期望还是较高的。

            • 家园 此一时 彼一时 题外的话多说点

              柴松岳,02年以浙江省长职务当选16届中央委员。柴41年生(02年61),14届候补委员、15和16届中央委员,在浙江88-97年副省长、97-02年省长。为给今天的习常委腾地,被安排去筹组电监会。柴有多年的电力行业工作经历,最高做到富春江水电厂厂长,他早年在吉林丰满水电厂工作学习(某总理战斗过的地方),后来因为要建新安江(千岛湖)回了老家浙江。

              尤权,07年以电监会主席职务当选16届中央候补委员。尤,人大经管硕士,从政以来一直在国家计委、国办作宏观经济方面的工作。01-06年任国务院副秘书长,03年起辅助新任第一副总理黄菊工作(不是秘书、黄的秘书是从上海带来的),是国务院金融、安全生产、垄断行业改革等专门委员会的主要成员(如国务院安全生产委员会副主任)。06年底任电监会主席。07年1月国务院安全生产委员调整,周常委以第一副主任职代主任黄菊管理,尤也以电监会主席职改任成员。所以去年尤权职务的变动,一度被外界认为与黄菊有关。

              个人觉得尤成为候补委员,一方面是个人资历和人脉欠缺,一方面是电监会工作始终未打开局面。

              电监会当初成立时,正部级的国家电力公司被分拆几个副部级央企,成立电监会的目的是推进电力市场化改革,同时从权力平衡和管理约束几只大恐龙的角度出发定为正部级。

              问题是电力市场化改革属于世界级难题。欧美从撒切尔、里根时代(甚至早至石油危机以后)在管理国民经济上抛弃凯恩斯主义、改信新自由主义,开始对各类垄断行业进行市场化改革,虽然跌跌撞撞也算是过五关、斩六将走了过来,但到电力这块却碰了大钉子。远的有加州电力危机,近的大家可以看看rate hike、Utilities M&A的新闻。再加上点背遇到天然气价格高企和环保减排压力增加,降低电价这一当初改革的许诺,在老百姓眼里已成空头支票,deregulation不是freeze就是runback。再加上03年来的几次大停电,回回都有人总结说,都是市场惹的祸。现在比较积极的就剩欧洲委员会的那几个委员了。

              回到中国,亚洲金融危机后工厂开工普遍不足、没人用电,于是前总理大笔一挥,刷下两句话来:三年不建火电、加速推进电力体制改革。再加上高部长人间蒸发(至今生死不明)这样一剂猛药,刚刚由电力部改制而成的国家电力公司被迅速分拆了。上有发改委硬性指令,下有分家立业的自身利益驱动,喊了多年“电力是国民经济的先行官”,但在那几年里却被晾在一边。丰满电厂走出来的那位总理,这几年赋闲在家整理自己的日记出版,有一卷干脆就命名为《电力要先行》。

              后来事情就变成了一二十个省市拉闸限电,再就是全国上下跑马圈地大建电厂。尽管有人自己往自己脸上贴金说,是电力体制改革为电力行业带来了这种一年新增装机相当于一个英国的跨越式发展。可大家仔细看看,这些都是发改委、地方政府、电力公司的事情。电监会要搞的电力市场,得大家手上有货才行,短缺经济、卖方市场下谁跟谁竞价啊?

              等到这两年电力装机开始富裕了,电监会再推电力市场,又遇到了三座大山横在面前。1)有煤有电的地方政府为了维持低电价招商引资,不愿和缺电而有钱的兄弟们一起玩。2)国务院已经开始为通货膨胀发愁了,市场定价下的电价会怎样,谁也不敢打包票,还是把定价权攥在发改委手里放心些。3)“科学发展观”横空出世以后,作为耗能和排放大户的电力行业责无旁贷地要节能减排。问题是能耗低、排放少的都是新厂大机,而能耗高、排放多的则以老厂小机为主。而前者还贷压力比后者大(老厂干脆没有),受利率和通胀因素影响,发改委这几年给前者定的上网基准价比早年间给后者定的高多了。这种情况下电力市场竞价,节能环保的机组是绝对劣势。为了保护大机,政府消灭小机还来不及,哪容你煽风点火地搞市场。

              河友们看,目前情况下电监会要推动电力市场得有多难!讲点儿阴谋论的话,当这个主席等于是被搁置,除非他能改变电监会的定位(比如进能源部)。

          • 家园 谢谢
    • 家园 这次大宝落我家,花谢

      恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

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    • 家园 二子争位,政治局恐将不太平

      驴兄分析习进常委时说得好“这样做对中央,对上海,对习本人都不好”。由此可见,习最初并不是各方公认的下一代核心,否则当时一定不会调他去上海。十七大最后出现这样的局面,很可能是习赴任之后各方博弈的结果。在这次较量中,胡略处下风。

      胡未必甘愿接受这样的结果,在未来五年中,必然利用自己的优势实现自己的意愿。胡的优势在于自己的年龄和阿强的年龄。习长李两岁,若循七上八下,习可干三界常委,李干四界。习若下界不能继位,则只能在位五年。李却不然,如果下代核心推迟到十九大揭晓,李自然有优势。胡有两个办法可以避免五年后交权。一是胡届时70岁,按江97年71岁续任的前例,再干一界也说得过去,至少也可以以此为交换条件,效仿十六大江的做法,把若干自己亲信塞进常委。二是五年后传位给大李过渡一界,然后传给小李,这也是驴兄以前看法之一。

      无论如何,二子争位,政治局恐将不太平啦。

      • 家园 想到当年胡赵

        一般说多极比单极更不易稳定。看情况。

        现在看,以李长春过渡班子的想法基本不可实现。但我之前说过的12年半的说法还不算过期。

        由此想到20年前,或许有些关系。

        假如当初不是胡提前出局,87年十三大应是维持胡赵体制,接班人群体是李鹏乔石胡启立(顺序可能是胡李乔)。假如顺利,十四大按胡李乔是可能的。而现实中赵李乔胡姚假使顺利过渡到十四大,究竟谁接退休的赵任总书记还很难说。应该不会是李。那么,是排名稍前的乔还是书记处列第一的胡?仍是个多项选择。回到现在,李克强如接手副总理,则是大局已定,排到习前面的可能性很小。我看,胡总是接受将来的习李体制了。既然这样大幅提习李入常,胡总不太可能会迟至十九大再交班--当然,军委另说。

        当然,hopeful兄说的有道理。假如是铁心让李接班,也是有办法的。

        有人竞争也是好事。这不像当初虽选定胡总,胡却低调韬晦5年了。现在习李两人已是不得不面对高调舆论了。

        呵呵,接受洗礼吧。

        • 家园 驴兄同感

          从400人推荐等等一些新消息来看,胡是接受了习李体制了的。

          我想,常委原来胡设想是7人,新人只有小李和中纪委书记。400人推荐后,胡为了把小李塞进去,也不得已让永康上来,造成了新常委1比3的劣势。(当然,也许是曾算计好的。)也使得多维预报出来时让小民们不相信1:3。

          胡接受了不代表甘心。希望的是弱势书记和强势总理吧。只不过看小李自己能否强的起来。

        • 家园 驴兄能否开个专帖说说中委,政治局和常委的议事程序
      • 家园 这种安排有一个问题

        如果按办法一:胡19大退位,则18大释放出来的不仅是总理位置,还有国家主席和人大委员长位置。很明显习将会是头号竞争者,李长春及其他常委已经到了68岁必下的年龄。到头来,恐怕习还是有顺位的优势。

        按办法2:我觉得这样太小看大李了,纯粹把他看作一个棋子。大李届时有自己的打算亦未可知。李登辉不就是这样上台的么。

      • 家园 估计今后的政治八卦应该是……

        现在政治八卦主题是“上海帮”vs“团派”,今后政治八卦估计要变成“清华帮”vs“北大帮”。八卦么,就是要简单迅速的吸引眼球,否则怎么炒作,热卖呢?

        看韩国记者的报道,我怀疑是恶搞,笑翻了

        李克强被胡锦涛看中在共青团崭露头角

        他的竞争对手、习近平的清华大学校友贬低说:“在经济体制落后的国家大学获得经济学博士有什么意义?”

        “改革开放派”习近平当选中共常委

        对此,习近平的最大竞争对手李克强的校友、北京大学出身人士指出,在自然科学大学清华大学获得法学博士学位有什么意义?

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