主题：【原创】历史残酷不容色戒 – 兼谈郑萍如与丁默邨 -- 萨苏
家园 我认为色戒倒可以看作一篇革命作品。 http://www.cchere.net/article/1305655
家园 何必对号入座。我们的教训还少吗？ 《色戒》要说什么，拙作提了点不同意见：
http://www.cchere.net/article/1302870
家园 您可以有您的看法 我可以有我的看法
是为自由之含义。
若是我不允许您有您的看法，则我是混蛋。
- 复 您可以有您的看法
家园 我绝对没有不允许您有您的看法。也无权那样做。 我也不曾认为您妨碍了我提自己的看法。
言论自由，我也深以为然。人和人经历不同，观点很难完全一样，大家意见完全一样，一个论坛也就变成一个小圈子了。
其实对萨先生大部分观点我也是很赞同的（对英雄烈士的敬佩和哀悼以及对汉奸的痛恨，是我们绝大多数中国人的共识）。萨先生的博闻强记和独到见解让我也很佩服。
- 复 您可以有您的看法
家园 通宝 惊喜：所有在本帖先送花者得【通宝】一枚
恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
- 复 您可以有您的看法
家园 转贴：色自然色，戒如何戒 色自然色，戒如何戒
作者：海客 转自九界文学论
等待了许久许久的《色·戒》终于来了。
没有发疯去看半夜12点钟的首映场。已经等了那么久，不在乎多等几天。不过也没等太久，第一天正式放映，狼自觉地去买了票，晚上一起去看了。
首先得说，这不是什么三级片。删节得极其干净是一回事，从头到尾笼罩着的悲凉阴郁更是绕不过去的事实。不知道那些尽盯着屁股大腿胸的人，看完整场电影仍然津津乐道于这里光那里露的人，是何等样心肝。
张爱玲的原著是早就看熟了的，电影一点点一滴滴展开来，我坐在黑暗里，几乎能一格一格地指出来，这里是张明写了的，那里是张暗示了的，还有这里那里，是张没有的，还有，还有那么一些东西，我想，是张不愿写，不会去写的。
影片结束时，终于长出了一口气的时候，忍不住想，如果张爱玲也在，看到这里，会是什么表情？
一定是那个带点体谅、带点宽慰，却又满面嘲讽地微微笑吧？
她也许不怪李安多事，把她刻意不写明的床戏拍得那么淋漓尽致（这一点上，大陆的观众拜审查删节制度之赐，倒是歪打正着看到了原著的风貌——很干净，很干净，几乎是本来无一物的境界）。可是，她会认同李安对梁朝伟的慈悲么？
原著中的老易心狠手辣，对女人本来无甚真情。王佳芝本是他阴森狰狞的汉奸权贵生涯里顺手捞来的消遣，一个钻戒其实算不得什么。况且王佳芝当时也不是他唯一的女人，从长远看简直更不用提。
张爱玲版的故事看到底，不会不明白，王佳芝的功亏一篑，起因在于“革命同志”的自私、冷酷，归因在于对老易的误会。“革命”与“救国”大旗下的暗杀行动，开始是一帮学生的热血沸腾，后来一步步走下去，不过是分崩离析；真正泥足深陷的，只有已经上了台，无法下得台来的王佳芝一个人。
电影里很多地方补充了细节，不过交待得很是干净利落。有那么几处细节，看得人汗毛凛凛，通体冰凉。
王佳芝疲倦地回来，向同志们讲了进展：再下去只有做他的情妇了。
男同志们突然很乖。才刚闹闹嚷嚷地抱怨天抱怨地的，一瞬间都走开了。只有那个女同学，严肃认真地问她：“你有经验吗？”
王佳芝突然明白过来：“你们已经商量好了？”
是的。
后面的事情很龌龊。
再后面的事情更龌龊。当年的同学不过是把王佳芝推了出去，事情没成，好歹男同学还杀了汉奸的跟班，还有人打听了王佳芝的下落，为她担心过。等到三年过后，再次有人找到王佳芝时，那真是赤裸裸地以“救国”的名义要求她舍身舍命去做牺牲了。
本来在那样民族存亡系于一旦的大时局之下，一个人的牺牲也算不了什么。想开了，真要是运气不好，碰上了日本兵，不也是那么一回事么？有计划有预谋地接近一个大汉奸，套取情报，而其能杀了他，牺牲得不是更有意义么？
狗屁的意义！
日本兵的侵犯是犯罪，以革命之名以救国之名一再地要求王佳芝去努力争取的被强暴被凌辱就不是犯罪？
那个情报的上线，一脸义正辞严。他说自己的家人也都被日本人杀了，恨汉奸恨日本人恨到了骨子里，可还不是一样和他们对坐言欢？（所以王佳芝，你牺牲一点有什么呢？）
如果汉奸不是易先生而是易太太，如果那个色的诱饵不是王佳芝而是他本人，如果需要自己想方设法脱光了送上门去，任人凌辱，不知道他还会不会这样讲。
王佳芝是怎么对易先生动了心的？身体的纠缠必然带来精神的恍惚，这一面，大陆版删去了。革命同仁的冷酷与背弃，咄咄逼人的牺牲要求，让她无法不产生的孤寒，影片可是一点都没删。
李安给了她一个家庭的背景，让这个人物的牺牲与绝望来得更为合乎情理。国难当头，父亲带着弟弟远避海外，留下了她。让她投靠亲戚，嫡亲的舅妈把她父亲留给她的房子卖掉，才收留了她，却不过情面，答应她继续读书。
读完了书呢？她能做什么？能出国找她父亲么？即便可以，找到了，又能怎么样？
她是个无依无靠的人。在那样的乱离的时世下，生活中唯一的希望大概也就是日本人败落，社会重归正轨，她能有自己的一头家，一点点情热吧？
也许她明白，即使日本人走了，她也不见得就能过上好日子。可是，不会更坏吧？反正日本人在，汉奸在，是大家都不好的。国如果亡了，谁都是死路一条。
所以，她先赴了死路，选择了为国家牺牲自己。
只是，那牺牲那样紧张，那样艰难。
一步步的诱惑，真心的勾引，假意的试探，眼波流动，言辞含糊，处处都是心机。在她是千难万难，在他不过是春风一度。看到后来，王佳芝俏生生地唱起了天涯歌女，酒到樽前，老易落泪，真是毛骨悚然。
他的动情，是李安硬加的。李安不肯承认中国男人会无情无义无良到极点，还是让老易露了点真情。这一点，恐怕张爱玲是不会同意的。
不过，王佳芝的心意与彷徨，牺牲与迷惘，张爱玲若在世，也许不那么挑吧。李安拍得很好。
明知道自己是被推上祭坛的祭品，是为了钓鱼的诱饵，王佳芝战战兢兢尽心尽力之余，不会不悲凉吧？
老易的温暖，即便是那样假，那样短暂，那样靠不住，还是让她动了心。
结果自然是死。
看她一声“快走”出口，老易飞一样的逃命，真叫人不得不苦笑。那真心，哪里有？但凡真有一丝丝的真情，会那样警惕？走得那样快那样利落？老易的无情，何须等到签字杀人的那一刻才能叫人明白。
那万丈悬崖下黑黝黝深不见底的一潭水，早在王佳芝走上以身饲虎的这条路时，就已经等着了。
暗杀行动败落之后，王佳芝心神俱乱，在街上乱走。那夕阳下一抹黯淡的光，照在她身上，是那样温暖，那样凄凉。
一个大时代还远远没有结束，王佳芝的生命已经到了尽头。橱窗里的皮草都是暖的，人力车的风车兀自欢快地响，等着她的却是冰冷的寒潭了。
佛经上说，色是大千世界无尽众生相，净化水月尽是空。戒一切色，可免烦恼苦厄。王佳芝的故事，不过是大时代背景下一个微不足道的小影子。看时惊心动魄，散了也就散了。革命和救国的理想可远远未尽。
色相无穷，戒如何戒呢？
关键词(Tags): #色戒，家园 一个人假如真像是电影当中的王佳芝那样做的话 就只能是送他两个词
贱货 （爱上个汉奸本身就够可以的 要使这个汉奸是个段誉一样多情种子也就算了 居然就是一个玩sm的大流氓 被人sm也能搞出感情来 不是贱货是啥）
煞笔 （领导还专门提醒过 已经有两个训练有素的女特工上了老易的当了 他还不学乖点 居然看见个钻石就晕了 就不知道自己姓啥干啥了）
家园 好文，色相无穷，戒如何戒呢？ 家园 一枚 恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
家园 好文章 本来李安是将一个革命先烈的英勇事迹给改编成了郎情妾意，将大汉奸改成了情种（至少是良心未泯）。败笔。看了你的说法，感觉李安还是很有才的。
写的真是干净利落。
不过，虽然对这部电影的看法因为这篇文章有所改善，但还是认为李安这么改不太地道。学老美，以在别人的伤口上洒盐为乐，终不是善举。
家园 ：） http://www.cchere.net/article/1294427
http://www.cchere.net/article/1292310
http://www.cchere.net/article/1292361
您会发现我们的观点其实并没有太大差别，至少我没有看出来
家园 讨厌这部电影 受不了一个英雄被编排成一个被爱情征服，放弃志愿的 以前看过小说原著，当时觉得张写爱情写得有些走火入魔了。 后来发现了故事背景以后，感觉像吞了一只苍蝇一般难受。太侮辱郑萍如.
家园 张某人起小说名是色戒，自己明白她描写的东西不能全称为爱情 可是她还是在篡改。非常讨厌她编排烈士，卖身汉奸，还被人夸称一朵花。
家园 我不认为电影中的王佳芝放了易先生是为了情 正常人大都会对结束一个人的生命有心理上的抵触，抗战中日军拿中国人让新兵练习劈刺也是为了克服他们杀人的心理障碍。越战时也有美军士兵可以远距离射杀越南平民，面对面时反而下不了手，因为远处的人看起来只是一个点，近距离时则不能回避对方是和自己一样也是一个人的事实。
既然受过严格军事训练的人都会有这种状况，作为业余特工的王佳芝在将要动手解决易先生的那一刻自然会感到难以承受的心理压力，而在那一刹那王佳芝对易先生的一丝好感（就算是好感吧）只不过是压垮骆驼的最后一根稻草，促使她给了那个暗示。对特工行动没有任何经验的王佳芝（和她的伙伴）不可能预见到这种情况会发生，更不会去进行有针对性的心理训练了。
家园 不是这部电影， 我可能永远都没听说过郑萍如烈士 不过无所谓啦。
不论电影怎么拍， 是不是原型，是不是扭曲， 电影的原意是什么。我们总有义务把烈士的英名宣扬于天地间， 让不论看没看过这部电影的人知道她， 一个美丽的女人，为了她的祖国作了些什么， 保持了怎样的气节。
“帮帮忙，打得准一些，别把我弄得一塌糊涂。”这是郑苹如对刽子手说的， 何尝不是对我们这些后来人说的呢？
ps： 希望李安能把烈士的事迹附在dvd里， 发行天下。