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主题:【原创】历史残酷不容色戒 – 兼谈郑萍如与丁默邨 -- 萨苏

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                  • 家园 要宽容他人的不同意见是社会舆论正常的必然现象

                    可惜这种宽容一直到现在都没有实现,只要开一个重要的会议,海外网站的连接就铁定会被封锁,这种思想的根源来自何方呢?如果我们自己都不能宽容的看待章等知识分子对于老毛的不同看法,我们就没有权利去指责现在通过穿梭爬上河里的现状。己所不欲,勿施于人。即使您的看法有道理,也不应该因为对章他们的不满而上升到对整个旧式知识分子的不满,这种看法有待商榷。

      • 家园 你说的毛爷之于国家民族

        抗日,还是好的。之后呢?不好说吧。土共自己都只说有功有过。

        他解放后的一系列错误,对这个国家民族的摧毁性可不是一点点的。

        • 家园 抗战的头功恐怕还是要记在老蒋头上吧

          尽管老美拍的《中国,革命的世纪》里都指责国民政府腐败以及他把最精锐的50万军队不是用来同日军作战而是用于在共产党控制区边缘布防。但他毕竟是那时中国公认的领袖,国际外交上也为中国索回了很大的利益,比如终止庚子赔款,收复台湾、东北等日占领土,成为联合国创始五大国等。

          毛的主要功绩我认为是抗美援朝、两弹一星、核潜艇。以及奠定了国家的工业化基础,建立了惠及全民的基础教育和医疗制度。他的杰出贡献在于终结了100多年来中国饱受外来武力欺凌的历史,没有这个一切民生建设都无从谈起。

          他的错误当然也不小。但是分析他犯错的原因,有的是可以原谅的——比如最终导致大饥荒的大跃进;有的是可以理解的——比如反右扩大化和文革。关于后面的这一点我以前也是完全不能理解的,到后来渐渐觉得可以理解,甚至现在会认为当年毛爷打击的那些人的大多数的确欠收拾,转变的主因就是这些年来所饱览的文化人的种种丑态。最新的一个例子是我原本还不太讨厌的陈文茜在凤凰的节目里拿这部电影说事:说中国人受到的国家、历史的教育基本都是错误的。

          三七开的决议从历史的角度看我觉得太仓促也太小气了一些,至少应该是二八开。

          • 家园 我觉得毛最大的功绩是

            我觉得毛的最大功绩是打跑了蒋介石,比英雄更英雄的方法就是打败这个英雄。

          • 家园 您娃居然大言不惭的把抗战的头奖颁给了常凯申

            这是病,这是脑残孙子病,得早治~!

          • 家园 花您这句

            甚至现在会认为当年毛爷打击的那些人的大多数的确欠收拾,转变的主因就是这些年来所饱览的文化人的种种丑态。

            现在对太祖的评价确实太仓促,也夹杂了很多当权者的私货,从我个人的感觉,随着年龄的增长,越来越觉得太祖伟大.

            • 家园 "当年毛爷打击的那些人的大多数的确欠收拾"

              说老实话,对于这点和您的观点完全不一样。土共自己都对反右扩大化持否定观点。

              这个运动是由国家先说"言者无罪","百花齐放",而后变成“引蛇出洞”。对中国的直接后果就是国家政府的公信力降低到最低点,民众不再对政府有信任感。想想当年商鞅变法振兴秦国解决的第一个问题就是树立政府的公信力,可见其对国家的发展多么的重要。再有就是,从此人们个个谨小慎微,说的难听点,民众就像被阉割了。好处是统治者不会再听到反对的声音。

              我一直都觉得,如果没有反右扩大化,那么也许,中国也不会有文革。

              • 家园 反右使对中国的直接后果就是国家政府的公信力降低到最低点,

                民众不再对政府有信任感。您如何得出这个结论的?我记得80年代初,政府还很有公信力的,老百姓也非常听政府的话,有事也找政府解决啊

                • 家园 "我记得80年代初,政府还很有公信力的,"

                  我不知道当时你在中国的什么地方。我当时在北京,政府的公信力在那时的涨价风潮中老百姓用脚给了很好的注脚。如果不是政府公信力低迷,也不会有后来的所谓“资产阶级自由化”。

                  • 家园 看帖不仔细啊

                    1,我是对文革使政府失去公信力表示怀疑;

                    2,山东

                  • 家园 疑惑在于“最低点”,也就是和今天比较

                    当然,公信力的高低变化受很多因素影响,不完全在于政府本身作为决定。

                    但是,看看一些贴近生活的细节:

                    不论三峡、汶川,各种无脑流言流行,政府公告没人听;

                    彭宇等事件后,光明正大的喊着好人不要做、贡献不要提;

                    交警执法中被车辆碾压致死,门户上的评论一边倒的喊压得好;

                    更不用说排队枪毙有冤枉的,格一个毙一个有放过的那笑话。

                    起码,在我的记忆里,

                    曾经警察是有困难首先想起的求助对象;

                    曾经学雷锋、做贡献是一个无人敢挑战的积极价值观;

                    曾经党员干部是吃苦在前的领路人。

              • 家园 分析这个事情不能脱离当时的背景

                国际上是56年苏共20大和随后的匈牙利事件,国内一方面是抗美援朝的胜利和经济从内战中全面恢复,共产党的威信空前高涨。另一方面则是老蒋积极反攻大陆,频繁武力骚扰。在这种情况下,知识分子们提出的两院制、平反委员会、公方退出公私合营、轮流执政等主张究竟是国计民生迫切需要的改革措施还是闭门造车脱离实际的过嘴瘾?经历过博古、王明式的空谈带来的成事不足、败事有余,经历过国内和党内的无数残酷斗争的毛又会做何判断?需要对事情的结果负责的人和只管自己理念上的“正确”而不顾实际后果的人是不一样的。我认为是知识分子们的实际表现使毛的态度发生了扭转。

                这个事情确实是文革的伏笔,毛也许就是从那时开始认定中国问题的根子是出在文化上。

                至于政府公信力的问题,当时恐怕还是仅限于知识界。而且这个问题并不是核心问题。在毛看来,如果国家将重新陷入混乱,难道还能为了维护政府的公信力放任这种现象出现吗?

                • 家园 正是要对事情结果负责任的毛使得国家陷入了空前的混乱。

                  退一万步说,即便那九十多个不得被平反的右派是罪有应得,可结果是五十五万右派以及他们的家人被摧残。在这个“共产党的威信空前高涨”的时候,居然连让人说话发牢骚都被禁止.如果不是共产党当时自我感觉空前良好,听不进别人的批评,哪里会有后来的大跃进,饥荒,和文革?

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