主题：毛泽东是如何扳倒刘少奇的？ -- dislab
家园 毛泽东是如何扳倒刘少奇的？ 一直没搞明白，刘少奇当时还是有很大实权的，他的盟友们控制着政府的大部分和军队的一部分，包括陶铸彭真到贺龙等，为什么似乎没怎么反抗就都被毛泽东做掉了？到底毛是如何做的？一般的记录似乎并没有把内部的斗争表现出来，都是避实就虚，唯一相关的好象是毛依靠林彪调38军进京，并阻止贺龙调兵，结果刘等人只能束手就擒了。
Thanks!
家园 大致过程 我现在的理解是这样的：
刘势力很大，特别是在党政中，所以毛要靠红卫兵和造反派先砸烂党政机关，然后才能除掉刘。老毛不但极有谋略，而且心狠手辣，我觉得刘当初对形势估计不足，恐怕是没想到毛会对他这么狠，发现时毛林已经联手控制了局势, 被温水煮青蛙似的干掉了。
另外, <晚年周恩来>里提到，毛把彭德怀骗到三线，就是怕刘彭联手
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家园 好笑，整彭德怀，少奇同志最积极了。 - 复 大致过程
家园 有想象力 彭刘联手?有这样的可能性吗?
59年彭上书后,反彭出力最多的刘起码是其中之一,再说了59年后,彭已经是死老虎了,还会有人和他联手吗,倒是刘贺,刘罗联手的说法不断.
心中总是有一个疑问,太祖为什么要发动WG?仅仅是要打倒刘吗?如果这个命题成立,那么在打刘得手后WG还要持续这么久,搞的天下大乱?
还是太祖早有先见之明,看到了实施刘邓路线的结果? 从80年邓开始掌权到如今,27年过去了,这27年实际都是刘邓路线在实践,功过是非先不去评说,有一点是可以肯定的,现在的国不是太祖那是的国了,虽然国的名,党的名还一样.
- 复 有想象力
家园 文革给中国人带来了什么好处？ 斗垮了刘, 然后斗垮林（结果毛丢了大脸), 然后斗周，有文化有技术的都被批斗了，利用完的年轻人都上山下乡了，十年大好光阴就这么斗没了，文革给中国人带来了什么好处？培养了四人帮？结果还好没如主席愿接上班。
幸亏＂现在的国不是太祖那是的国了＂，虽然现在的中国有各种严重的问题，但是有谁愿意呆北朝鲜么？为什么都喜欢往美国跑？
家园 文革只不過是高峰而已 抗戰勝利，差不多舉國都希望能和平建國。這個希望被內戰破碎了。
到了解放後，亦差不多是舉國都希望真的能和平建國了。但結果是如何？連年運動，對中國的破壞是多少？\r
對於不同意見，為甚麼不可以坐下來，好好商量，而是要通過暴力將不同意見壓下來？
太祖是要熟讀歷史的。我相信歷史會給太祖一個公正的評價。
家园 毛时代不等于WG 瞧您这话说的,毛时代那还真有一大批有文化,有技术的哭着喊着从米国跑回咱这"北朝鲜"呢.
现在这国从物质上当然比毛的国好了去了,可为啥连人民公仆们都想方设法把子女都往外送呢?人开国第一战就把儿子送上战场,可没见二代送子去越南,哪怕在司令部里翻翻英文什么的,越南人可不比美国佬,没能力空袭.
再说了,没毛那些年折腾的家底,二代拿什么去和人讨价还价,拿什么去改革开放,要分国有资产,就老蒋那堆破烂,精英们会看得上眼?
回到主题, 毛和刘之争,只是简单的权利之争,还是两条路线的斗争.个人以为后者的可能性更大,总感觉到毛几十年前预见到了走刘邓路线的后果,所以在清洗完之后并未停止WG,继续冲击已经形成的官僚制度.
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家园 哭这喊着回来后哭得更惨了 谁没有上当受骗的时候。你当毛时代大家不想往外跑啊，他老人家根本不给你这个机会。再说那时候公仆们敢把孩子往国外送吗?老彭这种打了一辈子外国人的还被定性为里通外国呢。就这样新中国以来最大的外逃潮也是他老人家那时候发生的，广东新疆群众拼死也要去香港苏联插红旗。
家园 毛时代也有能走的机会 还是有一些规定的，比如探亲拉什么的，可以出去。当然手续比较罗索而且会给留在国内的亲友带来很多麻烦。
但是五六十年代的官员，很少有愿意把子女送出国的。这些人还算是为了理想奋斗的，说是土孢子也好，说是被洗脑了也好，觉得外面好的恐怕不会很多。
至于一些地方的人想走，这个就是另外一回事了。这些人本来就没被洗脑，也基本上是底层，也多少知道外面是什么样子。
官员开始把子女放出国门，应该是七十年代中后期开始的。
老毛的时代也分几个部分。
比如刚建国时候的新民主主义时期是一个样子，五十年代的社会主义改造是一个样子，六十年代初期是一个样子，文革早期是一个样子，文革中后期又是另一个样子。不是一成不变的，有的相差很大。
夸也好，骂也好，分清楚了再说话会好一些。
家园 还是这话,毛时代不等于WG 您要是说建国初期是回国的都是上当受骗回来的,有点过了,开国那几年,谁说不是欣欣向荣呢?套用河里常见的一句话"那时候的党,那时候的人..."
现在公仆们把孩子往国外送,原来是不怕人说里通外国了,时代真是进步了
外逃现在就没有了吗? 当然现在不叫外逃叫偷渡了...拼死也要把红旗插到英格兰.
家园 用不着到WG 64年原子弹爆炸，钱三强下乡
给的狗P理由是有海外关系，不利于保密工作
- 复 毛时代不等于WG
家园 花。喜欢老毛成习惯了，知道了后来文革的事情，也改不了的喜欢。 家园 也花一个