西西河

主题:【原创】关于塔利班和阿富汗的一些基本情况 -- 瓦斯

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    • 家园 塔利班挺神秘的

      在90年代,大概是九二年吧,塔利班崛起了,塔利班是学生的意思。从那一年到美国攻打塔利班政权为止,塔利班的全国统一战争是很有意思的,他的统一模式是:被打得大败,然后莫名其妙的收复失地;被打得大败,然后莫名其妙的收复失地。直到只有马苏德的派别躲在某山谷,全国基本统一了。曾报道,塔利班的胜利往往是在劝服军阀投降。然后911发生,因庇护本拉登,被美国推翻。在911前美国似乎支持塔利班,除了本拉登问题,这当然由于俄罗斯的原因。塔利班吉呼吁全世界重要势力作对,在俄罗斯支持车臣分类势力,支持意图分裂中国的疆独势力,还有人人都知的本拉登,不败才怪呢?

      本人认为,塔利班在阿富汗普图族中很得人心,阿富汗人可能很保守的,这可能是塔利班受欢迎的原因。至于阿富汗总统指示美国的傀儡,如果不是美国的支持,他的政权根本不回撑到今天。任何一个有实力的军阀都比他强。

      有人有兴趣,可以写写塔利班,他的兴起和现在的垂死挣扎,挺有意思的。

      • 家园 没什么神秘的。

        抗苏结束后,各路军阀都没了支持,

        塔利班有巴基斯坦支持,小巴虽然

        不富,但比起军阀来也是无穷大。

        卡扎伊尔是汗普图族人,为了拉拢

        汉普图族人,才让他当头。

        • 家园 非也,非也

          反塔利班势力有强大的后台,如伊朗、俄罗斯、中亚国家和印度,他们怕塔利班壮大,使伊斯兰极端势力壮大。他们并不比巴基斯坦差。我怀疑当时有美国暗中支持,这只是我的一家之言。呵呵。

          目前插手阿富汗内战的国家主要可分为两个集团:一个是支持“塔利班”集团,包括巴基斯坦、沙特和阿联酋,其中沙特已于1998年撤走其驻塔利班的大使;另一个是反“塔利班”集团,包括伊朗、俄罗斯、中亚国家和印度,它们支持北方联盟,其中伊朗仍然明确承认被“塔利班”推翻的拉巴尼政权。

          详细内容见链接:

          外链出处

          一俄罗斯支持反塔联盟的报道:

          1995年塔利班崛起时,俄罗斯、伊朗和印度大力支持拉巴尼(现在他结束在塔吉克斯坦首都杜尚别的流亡,又回到了喀布尔重组政府。)与塔利班作战。俄每天派出运输机飞抵阿富汗的巴格拉姆基地,为被围困的拉巴尼政府运送武器弹药、燃料以及在莫斯科印制的阿富汗货币——阿富汗尼。俄还在阿与中亚国家分界河——阿姆河上修建桥梁,从陆地直接向阿运送军火,并派出技术人员帮助拉巴尼政府维护导弹系统。伊朗从伊东部的马什哈德建立一条通往巴格拉姆的空中运输线,不断向阿富汗空运军火,有时一天出动飞机10多架次。伊朗还在伊东部地区建立训练营地,训练从阿逃往伊朗的数千名阿富汗难民。印度积极向喀布尔政府提供飞机及其零部件、新型地面雷达装置、弹药和资金。

          见链接:http://china-week.com/info/01831.htm

          我指的神秘的是:塔利班为什么大败后莫名其妙的从新崛起,说服其他军阀投诚。

          见我上文:

          [URL=]塔利班的全国统一战争是很有意思的,他的统一模式是:被打得大败,然后莫名其妙的收复失地;被打得大败,然后莫名其妙的收复失地。直到只有马苏德的派别躲在某山谷,全国基本统一了。[/URL]

          苏联撤出阿富汗后,我特别关注阿富汗内战,尤其塔利班崛起以后,看了很多新闻报道,由于没有什么资料,也就不知道这其中发生了什么。

          • 家园 又来阴谋论了

            我怀疑当时有美国暗中支持,这只是我的一家之言。呵呵。

            美国当年是对那一带毫无政策可言。还正因为

            核试验制裁塔利班的后台巴基斯坦呢。

            塔利班就3个国家承认,沙特,阿联酋,巴基斯坦,

            对塔利班的支持可是有钱有人。

            俄国正穷,对反塔联盟也就支持点物资,但已经是

            反塔联盟丢了大片土地之后了。想想小巴,即使

            老美开始打塔利班了,政府已经不能支持了,还

            有好几千志愿者越过边境去帮忙。哪是其他国家

            送点物资能比的。

            [QUOTE我指的神秘的是:塔利班为什么大败后莫名其妙的从新崛起,说服其他军阀投诚。[/QUOTE]

            老兄开什么玩笑啊,世界各地军阀有靠‘说服’

            投诚的吗?

            塔利班本来就是来自最大民族,又有外部物资,

            人员的支持,自然比其他来自少数民族,而又

            内斗不已的军阀们强了。

            • 家园 美国对塔利班的态度在塔利班政权建立是使十分明显的

              请不要乱扣帽子,谢啦。

              又来阴谋论了

              美国是除了三个建交的国家外语塔利班关系最友好的。报道有的是,自己查去。

              Foreign powers, including the United States, were at first supportive of the Taliban in hopes it would serve as a force to restore order in Afghanistan after years of division into corrupt, lawless warlord fiefdoms. The U.S. government, for example, made no comment when the Taliban captured Herat in 1995 and expelled thousands of girls from schools.[58] These hopes faded as it began to be engaged in warlord practices of rocketing unarmed civilians, targeting ethnic groups (primarily Hazaras) and restricting the rights of women.[59] In late 1997, American Secretary of State Madeleine Albright began to distance the U.S. from the Taliban and the next year the American-based Unocal oil company withdrew from a major deal with the Taliban regime concerning an oil pipeline.

              从红字可以看到,美国和塔利班还有石油管道的交易。

              老兄开什么玩笑啊,世界各地军阀有靠‘说服’

              投诚的吗?

              塔利班本来就是来自最大民族,又有外部物资,人员的支持,自然比其他来自少数民族,而又

              内斗不已的军阀们强了。

              这只能说老弟你见识少了,呵呵。详细见下

              The first major military activity of the Taliban was in October-November 1994 when they marched from Maiwand in southern Afghanistan to capture Kandahar City and the surrounding provinces, losing only a few dozen men.[13] Starting with the capture of a border crossing and a huge ammunition dump from warlord Gulbuddin Hekmatyar, a few weeks later they freed "a convoy trying to open a trade route from Pakistan to Central Asia" from another group of warlords attempting to extort money.[14] In the next three months this hitherto "unknown force" took control of twelve of Afghanistan's 34 provinces, with Mujahideen warlords often surrendering to them without a fight and the "heavily armed population" giving up their weapons.[15] By September 1996 they captured Afghanistan's capital, Kabul.

              从1992-1996,在阿富汗内战中的各路军阀,塔利班的战斗历史最差的,经常大败,一溃千里。

              关于:

              塔利班本来就是来自最大民族,又有外部物资,人员的支持,自然比其他来自少数民族,而又

              内斗不已的军阀们强了。

              在与塔利班交战的各路军阀中,属于塔利班同一部族-普图族-的不在少数,其中最强的是希克马蒂亚尔,他和北方少数民族的军阀们在争夺喀布尔打个平手。最后却莫名其妙的毁在塔利班的手下,一个重要原因就是手下的小军阀不战而降。

              不要没有资料就信口开河。你说得都不值一驳,多查点资料,有依据再说话。

              我喜欢西西河,是因为这是一个理性讨论的地方,而不是XX的地方。谢谢。

              • 家园 不表态怎么就叫支持呢?

                中国也没表什么态,也不叫支持啊。

                不知道他们那么宗教狂时候,我还支持

                塔利班呢。

                塔利班到头来就3个国家支持,可见

                其他国家的态度。

                军阀混战,投降来投降去不是常事,不过

                那不叫说服,叫威胁利诱,背后有足够

                人力,(上千阿拉伯人了吧,不知多少巴基

                斯坦人,指不定多少军事顾问)钱财支持,

                小小军阀倒戈还不是常有的事。

                希克马蒂亚尔现在还往塔利班那边凑呢,

                连塔利班都不鸟。

          • 家园 北方联盟为中亚游牧族出身,比较世俗

            乌兹别克民兵当时就是亲苏的。南方普试图为农耕族。一般回教,农耕的比游牧的更容易极端。阿富汗历史上北方游牧族据统治地位,所以没什么出格的事。普试图的塔利班出身最草根,也最不按理出牌。

            • 家园 在乌兹别克和塔吉克极端的伊斯兰分子也是很猖狂的

              并不像你想得那样,这也是这些国家反对塔利班的重要原因,防止极端伊斯兰势力的蔓延

              一般回教,农耕的比游牧的更容易极端。

              乌兹别克

              外链出处

              塔吉克

              外链出处

              • 家园 国外的伊朗和塔利班和土耳其比,国内xx尔族和xx克族比

                就已经说明问题了。至于极端分子,哪个国家都有。伊斯兰世界唯一的世俗民主国家土耳其,游牧族出身,历史上的奥土曼也是重视实际利益远超过宗教教义。让极端分子掌权的也就是伊朗和塔利班这两个农耕族出身的。

          • 家园 阿富汗周围的非伊斯兰国家都对塔利班的壮大感到不舒服

            印度有克什米尔问题,俄罗斯有车臣问题,伊朗同塔利班是不同教派,其他前苏联国家对伊斯兰革命感到恐惧,他们都会或明或暗的支持反塔联盟,乌兹别克格式赤手上阵,他们的部队公然加入杜斯塔姆的乌兹别克民兵攻击塔利班。可怜的美国,以为自己较远,塔利班够不着,当时暗中支持塔利班,却被塔利班保护的本拉登咬了一口。

    • 家园 卡尔扎伊算什么?代理人?

      每天都在饿死人,他做了什么?

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