主题：【一唵谈】谁在美国挥舞祖籍国旗（多图） -- 唵啊吽
家园 就算闲置，那也不是你的土地。那些储备，不是为你储备的。 》最近粮食价格上涨，凸显人口资源压力
赞同
》中国可耕地不足，而北美可耕地 70％闲置。
就算闲置，那也不是你的土地。
那些土地也不是钱能够“真正”买得到的。
》而且北美行动资源（如石油）是作为储备还没有开发的。
那些储备，不是为你储备的。
等到真要动用那些储备的时候，一定是已经到了危急存亡的时刻。
那种时刻到来的时候，美国人已经抓狂了。
而美国人抓狂的时候，你，一个黄色皮肤的美国人，将不会被视为“真正”的美国人。
那些怀揣种族主义的黑人和白人，将被纵容去抢劫你的财产。
而你的土地，如果你有幸购买了一些的话，也将被以各种理由夺走。
如果你奋起反抗，遭到殴打，甚至屠杀的，将不会是你一个人。
北美，不是你的家园。
现在，仅仅是看起来有点像是你的家。
将来，你会失去你现有的一切。
至于更远的未来，我不知道。
》北美是移民国家，以华裔对北美经济的贡献，
》华裔的移民权利不应该低于欧洲和其它国家的移民。
这是善良的人对公平与正义的良好的愿望。但却不是现实。
时刻牢记：
1，你的权利，同你的贡献，毫无关系。
2，你的权利，同且仅同你的实力相关。
推论：你享有的权利，同你的实力，按非线性比例相关。
推论：你享有的权利，同你的贡献的关系，全部都是蒙人用的花招。
》你不争取华裔在北美繁衍后代的权利，是你的自由。
我争取华人在这个地球上的权利，不靠贡献，靠实力，为我的幸福。
》但我是支持华裔在北美繁衍后代的。
基于血缘的关系，我仍然觉得你是我的亲人，也期望你得到幸福。
但你仅仅是我的远远的远亲。利害关系达到一定程度的时候，我对你的感情将变得次要。
那么你同白人和黑人来说，是更远更远的远亲，只要有一点点的利害关系，他们就会伤害你。
当然了，如果天顶星人入侵地球，大家不论黑白黄，都是战友。
而当黑白黄之间发生冲突的时候，像你这样夹在中间的百姓，命运将是灰暗的。
》也为美国华裔抗议CNN辱华感到高兴，着才是大地主人所为。
这样的行为，对我这样的华裔中国人来说，是很感到高兴的。
对你这样的华裔美国人来说，则是一种危机。
因为这次的运动，极大地加剧了普通美国人对华裔美国人的不信任。
他们将不会认为在危机出现的时候，你们能够同他们并肩站立，同心抗华。
他们将会做出这样的评估：美国的危急时刻，你们将会抽身而走，回到中华。
他们将会做出这样的评估：美国的危急时刻，你们将会心怀中华，为华效力。
他们将会做出这样的评估：美籍华人，不是北美的“大地主人”。而只是过客。
现在我问你几个问题：
1，你真的觉得你是北美的“大地主人”么？
2，当你教育你的孩子学习中文的时候，有没有觉得那是给孩子未来回到中国留下某种后路？
》我对华裔和中国的进步感到由衷的高兴。
是因为你的中国或者中国人民的爱而对其进步感到高兴？
还是因为从某种程度上来说，你看到了一条越来越宽的“后路”而感到高兴？
》就碰到的人来说，感觉得按照人口比例来说，伊拉克移民北美的数量比华裔还高。
你有没有看看他们是什么身份？
他们是带着一箱子阿拉伯文识字课本到达美国？还是带着一长串数字的旅行支票？
移民北美，是天赋人权。这是一个谎言。
他鼓动着别的国家的人民，携带金银细软或者各种技术艺术，来到美国移民局接受挑选。
这些移民局的人，要让你按手印。还要扒开你的嘴巴看看牙齿。还要查查你的父系、母系。
挑出来的好的，那就收下钱，盖个章，不满意的，就连价钱都不谈，直接就拒掉了。
我真的觉得这些行为简直就是对于“天赋人权”的疯狂践踏。
我真的觉得这些行为简直就是在挑选牲口。还都是贴钱售的。
兄弟，美洲只是你临时的旅馆、办公室。赚足了钱，或者练好了本事，回来吧。
我们这个家，虽然破旧，虽然也有一些坏小子闹事，但这里，才是你永远的家园。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 由于别人歧视而放弃自己的权利是懦夫， 和平时代不争取世界和平而且还离间海内外华人散布仇恨完全没有必要。
天赋人权。反对美国移民制度歧视华裔。华人有天赋人权限选择在北美生活。axnzero:就算闲置，那也不是你的土地。那些储备，不是为你储备的。:
移民北美，是天赋人权。这是一个谎言。他鼓动着别的国家的人民，携带金银细软或者各种技术艺术，来到美国移民局接受挑选。http://www.cchere.net/article/1575988.html
这些移民局的人，要让你按手印。还要扒开你的嘴巴看看牙齿。还要查查你的父系、母系。
挑出来的好的，那就收下钱，盖个章，不满意的，就连价钱都不谈，直接就拒掉了。
家园 很有必要 》和平时代不争取世界和平而且还离间海内外华人散布仇恨完全没有必要。
现在，我们处于实力上的弱势，因此我们争取世界和平的愿望更加强烈。
我们现阶段对于和平的渴求不是因为我们更高尚，而是因为我们更弱小。
说到离间，可以说我的确有这样的动机。可能我确实就是在离间。
有趣的是：就算我真的是在离间，就算我明确告诉你我正在离间，
有区别么？
你已经开始思考你自己以及你的孩子的未来的命运问题，不是吗？
至于那些白的黑的美国人，他们对你的态度同看不看我的这篇帖子关系不大。
帮你的还是会帮你，害你的还是会害你。
在你的脑海中，你已经开始估算：
嗯，同事乔治跟咱的关系还可以，到时候，他家最多也就是和我们疏远开来。
恩，邻居马丁跟咱的关系亲如一家，就算真的出事了，他还是会帮我们逃跑。
恩，街角那些花花绿绿的teenage可就难说了，平时就总是拿我家的车出气，到时候只怕会开枪。
说到出逃，别指望开汽车了，汽车的速度不会比走路更快。
机场？别指望飞机了，就算有机票也飞不了。火车轮船差别不大。
自行车才是更好的选择。
往哪里走呢？
东西都是大海，游不过去。
一路向北？得冻死。
一路向南？墨西哥？
就算老墨大发慈悲，不关闭边境，一碗米饭就得两千美元，还不打折。
也许唯一的选择就是落草。一群黄皮肤的人，屯田自卫。搞成西部片。
说到仇恨，真正的仇恨，不是散布可以制造的。
真正的仇恨总是那些利益冲突、道德碰撞、感情纠葛制造的。
而散布，最多只能促使你想起那些曾经忘记的，或者促使你预测你可能遇到的。
说到“完全没有必要”，这就是一厢情愿的想法了。
大家所处的位置不一样。愿望不一样，想法不一样，做法也就不一样。
对你来说，美国富强就很有必要，中国富强比较有必要。
对我来说，中国富强就很有必要，
美国嘛，如果美国富强对中国有利，美国富强也就对我很有必要。
如果中国的富强，必须以美国的不富强为代价的话，你说我该怎么做？
反过来，如果美国的富强，必须以中国的不富强为代价的话，你看看美国人是做的？
看看美国人是怎么做的？这段话的美国人，可能也是包括你的，就算你在加拿大。
因为美国投在伊拉克的炸弹，有一颗导航芯片就是你买的。
因为ZD挥舞的雪山狮子旗，有一条纤维也是你买的。
美国人为了自己的利益，为了美国的富强，残酷地、果断地陷害和/或入侵别的国家。
我并不因此就觉得美国或者美国人在道德上就是卑鄙或者无耻的或者别的怎么样。
大家都在维护自己的利益而已。
美国人为了维护自己的利益，无所不为（咱就不说他无恶不作了）。
我们为了维护我们的利益，是不是也“很有必要”照此办理？
因此，散布以及挑动别的国家的人群的仇恨，对美国来说，很有必要，他们一直都在那样做。
这次的西藏事件，仅是众多实例之一。台湾的事情，也不用多说了。
中国日本之间的仇恨，你觉得不是美国人正在挑拨或者散布或者离间的么？
想想中日联盟对美国来说是多么可怕的事情？
你现在还觉得这一段时间的中日民众之间的对立是中国人自己制造的么？
是美国人干的吧？
》唵啊吽:人权就是人有追求幸福的权利。
如果追求幸福就必须得到石油的话，得到石油就是我们华人的“天赋人权”。
美国人为什么要阻止我们的天赋人权呢？
美国到底是人权卫士？还是人权毁灭者？人权终结者？
美国的一个州长说：
Your human right are erased!
My human right will be back!
家园 算了吧!老兄没明白他们人的意思, 他们的人一要是上帝的子孙,二要基督的孩子.从摩西到现在中国人那们子能和他们扯上!所以我们在他们眼里不是人,是要杀光的.他们和我们讲人权?笑话!
家园 感觉这次海内外华人齐心合力，显示了力量 现在有人要离间海内外华人的关系，贬低海外华人的“用心”。这是亲者痛、仇者快的行为。
家园 说说海外的民运吧 现在他们还在搞民主运动吗？
我怎么老觉得他们是业余民主运动家，职业反共家
- 复 说说海外的民运吧
家园 做事要看费效比 》说说海外的民运吧 [ 123何方 ] 于:2008-04-24 09:12:48
》现在他们还在搞民主运动吗？
》我怎么老觉得他们是业余民主运动家，职业反共家
做事要看费效比。
以前，那座叫做中国的大房子出了一点问题，摇摇晃晃的。就会有人出来推一把。
推倒了，那就可以算是某某的历史功绩，还可以去旁边的旅馆里面去领赏钱。
现在，眼看着这中国房子越来越坚固，越来越精美，越来越。。。越来越越了。
他当然知道自己推不倒，就不愿意去费力气推大楼了，还不如去菜场卖菜来的实惠。
说不准还会在大房子上面添砖加瓦，到时候还可以夸口说盖房子有自己的一份功劳。
盖房子还是拆房子，行为是相反的，利益是一致的。
路人甲：难道只有利益？
路人乙：那良心呢？
路人丙：狗吃了。
路人丁：也不能那么说，也有很多人，拆房子的时候也是凭良心去拆的。
路人戊：还是被人忽悠了。人家说，有良心的，就去拆房子。他就真的信了。
路人己：如果你在那时候，那情况，你会不会也去跟着拆房子呢？
路人庚：八成也会去。
路人辛：唉，娃，都是好娃，被坏人利用了。
路人壬：以后可得多加小心，认清谁是朋友，谁才是敌人。
路人癸：是啊是啊。
家园 【讨论】我的理想，比你的理想，更远大。 【那么，中华文化就不如波多黎各文化吗？就不能自豪地张扬吗？华人的财富比波多黎各人少吗？教育水平比波多黎各人低吗？华人对美国经济贡献比波多黎各人小吗？跨大陆铁路的建设没有华人可能吗？为什么华人自尊心就如此低，春节不能到曼哈顿下城百老汇街上扭扭秧歌把祖籍国旗挥舞出来？华裔的社会地位就这么低。】
反对上面这段话。
》中华文化就不如波多黎各文化吗？
文化，
谈论其差异，是值得肯定的。
谈论其差距，则是不恰当的。
》就不能自豪地张扬吗？
反问一句：比别人强，就应该张扬么？
1，中华的文化，总体上是内敛的，并不觉得张扬就能证明自己更“强”。也不觉得强，就应该去张扬。
因此，其不张扬的作风，并不是因为“不敢”或者“不能”，而是因为“不愿”、“不屑”。
2，中华的文化，形式上是多样化的。其某些方面或者某些流派的确就是张扬的。
那些张扬的作风，在目前的这个时代，被隐藏成某种形式了，自己不去看，你就看不到。
》华人的财富比波多黎各人少吗？
中国人，很多。波多黎各人虽然总人口比中国少，但仍然是一个巨大的数字。
因此，如果是单个的个体的比较，那是没法比较的。
可能这个中国人，比那个波多黎各人富裕。
可能这个波多黎各人，比那个中国人富裕。
总体上，需要比较么？
再问一句，比人家钱多，就应该上街去挥舞国旗？
这是什么逻辑？
》教育水平比波多黎各人低吗？
这还是个体的差异和总体的差异的问题。不能简单比较。
接着问，你教育水平高就可以张扬么？
博士可以去挥舞国旗？
文盲就没这资格了么？
》华人对美国经济贡献比波多黎各人小吗？
这实在是一件挺怪异的事情。
华人和波多黎各人比较谁对美国经济的贡献大？！
谁的贡献大，谁就有资格去美国挥舞祖籍国的国旗么？
你是不是尝出一点怪味了？
很怪很怪的怪味。
》跨大陆铁路的建设没有华人可能吗？
可能啊。怎么不可能？
没了华人，还可以去找南洋苦力或者非洲黑奴。
历史是苦难的。
华人被掳掠而去，修建铁路，这是耻辱，不是光荣，
更不可能成为华人在美国的土地上挥舞中国国旗的理由。
无数的非洲黑人还帮着美国人种植棉花，收割甘蔗，扛枪打仗呢，
黑人会觉得因此就有资格挥舞坦桑尼亚或者莫桑比克的国旗么？
那是耻辱。
》为什么华人自尊心就如此低，春节不能到曼哈顿下城百老汇街上扭扭秧歌把祖籍国旗挥舞出来？
》华裔的社会地位就这么低。
恰恰是因为“自尊心”，才更不愿意在受到不公正对待的时候在别国的土地上挥舞自己的国旗。
我更加希望我们有实力去把不公正待遇退还给那些道貌岸然的所谓正义国家。
当外国的留学生放下手里的笤帚簸箕，走上天安门广场挥舞星条旗、三色旗或者米字旗，
抗议我国政府资助爱尔兰，科西嘉，墨西哥的独立派政党的时候，抗议我国的大公司的国际性垄断的时候，
这才是真正的富强的中国看到的。
》希望有一天，华人能在曼哈顿下城百老汇街上扭秧歌并挥舞祖籍国国旗地游行。
希望有一天，中国能够富强。
希望有一天，富强的中国，会使得他乡的游子重回怀抱。
希望有一天，富强的中国，还吸引着世界各国的有才能的人来为中华做贡献。
希望有一天，法国人在天安门广场挥舞法国国旗，庆祝法国申奥成功。
希望有一天，意大利人在天安门广场唱着意大利国歌庆祝意大利足球队战胜了中国队，结束自己的“逢华必败”。
既然喜欢比较财富、文化、贡献。
也来比比理想吧。
我的理想，比你的理想，更远大。
家园 你准备为自己的理想做点什么？ 》希望有一天，华人能在曼哈顿下城百老汇街上扭秧歌并挥舞祖籍国国旗地游行。
希望有一天，中国能够富强。
希望有一天，富强的中国，会使得他乡的游子重回怀抱。
希望有一天，富强的中国，还吸引着世界各国的有才能的人来为中华做贡献。
希望有一天，法国人在天安门广场挥舞法国国旗，庆祝法国申奥成功。
希望有一天，意大利人在天安门广场唱着意大利国歌庆祝意大利足球队战胜了中国队，结束自己的“逢华必败”。
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你准备为你的理想做点什么？你的理想是比唵啊吽先生的更远大，可是他鼓吹为了理想去行动，去挥舞国旗，去抗议CNN，去抵制家乐福，用人海去淹没ZD的小狗旗。那么您呢？为了这个无比远大的理想，该做点什么？还是不过是呼吁，不过是希望，或者是说，哪里有这么强大，哪里有这么繁荣，哪里有这么民主，哪里就是我的祖国？
家园 细读之后，的再次回帖 再次细读之后，感觉您的这个帖子主要是想问问我的行动。
正巧前几天同一个网友讨论过相关问题。也被问到：那你做了些什么？
回复69楼某某的一大堆数据。
那些数据，的确是很令人痛心的。
这些数据，我们都能看到不好的地方，那些官场里面一颗心长八个窍的混出来的人精们竟然会看不懂么？
是个人都知道造飞机赚钱爽。拿笔去设计运动鞋更是干干净净赚大钱。而制造芯片就是活脱脱的砂子进去，金子出来。软件业是什么？连砂子都不用进去，金子就出来了。至于金融业，那是金子出来你都不知道怎么出来的。
但在我们的发展的道路上，是不可能一步登天的。没造过皮鞋，没踩过缝纫机，能造出太空服么？没敲过铁桶，没焊过微波炉，能烧出芯片来么？连个胶鞋鞋底都做不出来的国家，能生产飞机轮胎么？
当你们看到这些数据并为之感叹的时候，我认识的那帮工业界的朋友们早就行动起来去制造高精尖的高附加值的产品了。我昨夜还调试程序到半夜一点。我们的产品就是没有污染，附加值百分之好几千的产品，利润率比毒品还高。
我早就看到了那些问题。并且很荣幸得加入到了改变这个现状的洪流之中。
我很欣慰，很开心呢。
家园 主要是两件事 》你准备为你的理想做点什么？
主要是两件事。
1，做好自己的本职工作。
2，业余时间在网上发发帖子，讨论讨论，也许可以增广见识。
》你的理想是比唵啊吽先生的更远大，
我也觉得是的。
》可是他鼓吹为了理想去行动，去挥舞国旗，去抗议CNN，
》去抵制家乐福，用人海去淹没ZD的小狗旗。
我赞同他的这些行动。
但对其某些思想并不赞同。
我不赞同他为了理想去抛弃故国。
我不赞同有什么权利是天赋的，我觉得权利从来都是自己争取的。
对我们现代人来说，最大的权利，来自于我们的祖先为我们争取到的，
很少一部分来自于我们自己的争取，我们也在为子孙争取一部分权力。
我反对CNN的谎言，不是因为那是不道德的谎言，而是因为那是针对我们的谎言。
当他们用谎言去诽谤苏联，去诬陷伊拉克的时候，我们的确是放任的。
我们就像一个角马，看到狮子撕扯别的角马，我们只是冷冷地看着。
现在我们自己也被挠出血了，只好大声叫唤，嗷---- 嗷----
》那么您呢？
》为了这个无比远大的理想，该做点什么？
我尽力去做好我的两件事。
必要的情况下，我也会追随他，去摇旗呐喊。
》还是不过是呼吁，不过是希望，
》或者是说，哪里有这么强大，哪里有这么繁荣，哪里有这么民主，哪里就是我的祖国？
民主，那只是一种政治组织形式，其本身并没有什么技术上的先进或者道德上的高尚性，
民主就不太可能成为我的选择的依据。
退一万步，就算民主就是先进的、高尚东西，我也不一定会根据民主作出选择。
我的祖国是中国。
我爱这个国家不是因为其繁荣或者富强，而是因为，我是中国人。
那种“哪里富强，哪里就是祖国”的理论，属于一些精英知识分子或者精英小资产阶级。
不是因为这些人更高尚或者更卑贱，而是因为这样的一群人，有自由地选择国籍的条件。
正因此，才被称作是“动摇的阶级”。
那些大资产阶级，拥有太多的不动产，有恒产，而生恒心。
那些普通工人和农民，虽然恒产不足，但别国不是那么愿意接待他。
分清楚朋友和敌人，是斗争中的重要问题。
在毛的时代，是团结工人和农民，争取知识分子和小资产阶级，打击官僚资产阶级。
在现在的时代，是团结无产阶级和资产阶级，争取知识分子和小资产阶级，
打击境内外敌对势力，瓦解、分化及酌情利用其在境内的代理人和分支机构。
家园 挥舞国旗是表达感情、是言论自由 或许我的逻辑不通，或许我对理由不对。但挥舞国旗是言论自由的权利，不需要任何理由。不挥舞也是个人自由，没有人强求。
看到挺奥五星红旗飘扬就是高兴！
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