主题：【原创】说说我所知道的一些浙江小老板的创业发家史(一) -- 月色溶溶
家园 那是浙江没煤 浙江的干部也不那么清廉,只不过没有那么狠而已.
- 复 那是浙江没煤
家园 同意鲨鱼的看法,这个帖子有何不食肉粥乎的感觉 在资本面前什么人都一样,再说了,这个小服装厂的员工都是街坊,都不是外来工,似乎老板也不敢象小煤窑那么做吧?似乎在在江浙一带出新过某一地区的个体小作坊为了节约成本使用没有安全防护的机床造成大量人员伤残的事故吧?
这里是一段文摘:
在浙江乐清市虹桥镇的一家医院，每天至少有3～4例断手伤员，有时甚至多达一天十几例。这种情况的医院在温州地区至少有十家左右。对冲掉一个手指的打工者，顾主一般只肯花钱进行门诊处理，冲掉整个手掌以上的重伤者才让住院治疗。由于事故发生率太高，一些用户厂已学会了靠办理工伤保险来给伤残者数量有限的赔偿，有的仅仅给予门诊费用。尤其值得注意的是这些大量出伤害事故的压力机，其操作者往往是一些农民工，这些伤残者根本不知道如何得保护自己的合法权益。安全责任无人追究。
如果说中国各个不同地域的人有自己的性格特点,这我承认,但你非要说山西人没有人性,在积累资本的过程中丧失道德,那就太不客观了,血汗工厂浙江也不是没有(我记得中国改革开放以来血汗工厂的鼻祖似乎就发源于东南沿海吧)?
挖矿卖资源,这是都是穷省干的事情,你没到过山西,你不知道那些土地被征用,河流被污染后的农民的生活窘境,你让山西人也加工服装去?估计做出来的式样非洲兄弟也不要,内地的农业大省就是这么尴尬,缺乏信息流和商业流,失去土地的农民能够找到的生存方式在沿海省份的人来看少的可怜,知道这次出事后抢救奴工的洪洞焦化厂医院吗?这个医院所隶属的焦化厂底层职工一个月的工资不超过1KRMB,但是为了能进这个厂,当地人要花几万元来运动关系,(我的老家就在大槐树边上,我不是在胡说)这样的投入产出比是不是很低?但为什么还那么热门?你自己想想吧,沿海省份占地理位置,政策的优势在这些年扶摇直上完成了初步的积累,这时候看着内地的省份觉得荒蛮血腥了?
从全球来看总是有这样一个怪现象,发达国家在指责发展中国家的生产活动中充满了环境污染,虐待人权,可是又心安理得的享受着发展中国家提供的廉价的原料,因低廉的人工而生产的商品,无论在道德还是利益上总是占据着制高点.似乎国家也是全球的一个缩影,资源出卖省份已经挖到天塌地陷来供给经济发达地区,反过来又被指责为野蛮黑暗,
月色MM这句"资本的积累就一定那么肮脏和血泪？创业成老板成富翁的路真的只有那么窄？我真是想不通，因为，在我们浙江可不是这样。"的问话真的让我想起那个质疑老百姓为什么不喝肉粥的史上最强笑话
家园 小平同志听了一笑说：要允许一小撮人先富起来，先富起来的带动后富起 家园 当年去南方台资电子元件厂 知道包身工么,知道笼民么.那里就是包身工的笼民.她们当时是400/月,合同为几年,不到合同结束的时候不能换地方.工资是一次性也就是在合同结束的时候发放,如果中途有人累死,丧葬费就要从工人的工资里扣除.当时和朋友回来后大哭了一次,这个就是一种原始积累的模式.
家园 这个话说的有些过头了 你自己想想吧,沿海省份占地理位置,政策的优势在这些年扶摇直上完成了初步的积累,这时候看着内地的省份觉得荒蛮血腥了?地理优势咱们不说了，相比江浙，广东有香港，福建有台湾，山东有韩国日本，附带走私，你觉得江浙地区地理优势明显吗？06年排名，粤鲁江浙豫冀沪辽川京。
再聊聊政策优势，江浙什么时候得了政府的政策优势了？给了特区？减免税？小弟孤陋寡闻还真不知道。如果有，有劳哪位给补补课。江浙没有资源优势，没有能源优势， 当然咯，别人说了，那是你浙江没煤！
仓廪实而知礼仪，衣食足而知荣辱。长三角的治安情况全国经济发达地区最好，照有些人的看法， 那是因为你没钱，小偷强盗看不上，可偏偏江浙有钱人还真不少，这个不算史上第二强笑话吧？
家园 说两句。没有针对的意思。澄清一下。。。。 改革开放就是对南方经济政策松绑，对北方继续搞国家控制。 最明显的例子就是东北三省，以前搞的企业现在全是负担。下岗工人一大堆。浙江基本上没有类似这样的负担。
再者，你也说了浙江什么资源也没有。那你们搞经济的电是从哪里来的？ 是从能源大省来的。市场经济要收1块一度电。国家压制，那只好变成0。5一度电。
第三，哪次打仗不是山西打得最凶。国，共，日本把山西糟蹋了个遍。青壮年死了多少？！浙江有类似的经历么？明朝连个倭寇都挡不住。
山西的木头怎么没了？都让山西老百姓拿去盖房子了？
等着看吧。山西下次大地震，死的人恐怕会破世界记录。地下全部空了。
第四，国家刚刚起步的时候，要搞资本原始积累。什么也没有，只好一车一车的卖资源去换人家几个零件。没有资源的省当然无所谓。但这个资本原始积累差不多是平均用在全国了。
第五，焦碳那是国家战略资源。那东西污染东西特别厉害。但山西你能说不干？
最后；那些所谓的中央企业在当地简直就是蛀虫。用当地的资源，亏当地的劳动力，又不给当地纳多少的税。我们那里一个企业是给神6造外壳的。
浙江有多少亲戚朋友在台湾？这个算不算优势？
家园 外部的帮助同样也不可忽视 江浙的成功主要原因当然是离不了当地人民的勤劳与智慧，但是外部的帮助同样也不可忽视。相对于内陆省份，沿海省份的地理优势在外贸和吸引外资方面是相当明显的。国家在外贸方面有很多优惠政策，但真正能享受到这些政策好处的其实只有少数沿海省份而已。压低能源、原材料、农产品价格客观上看是以原材料为主的内陆省份向以工业为主的沿海省份的一种变相输血。
家园 窃以为kogarah兄片面了 仓廪实而知礼仪，衣食足而知荣辱。长三角的治安情况全国经济发达地区最好，照有些人的看法， 那是因为你没钱，小偷强盗看不上，可偏偏江浙有钱人还真不少，这个不算史上第二强笑话吧？
仓廪实而知礼仪，衣食足而知荣辱。指得正是治安环境的改善依赖于经济的富足吧？兄台好像理解反了。
ps:中国几十年中一直农业补贴工业，农民负担最重。江浙一项崇尚经商，故纯农业人口少负担轻。虽你也可说这是因为内陆省份民众不知进取，且无经商头脑。但江浙从此收益却是事实。江浙的富足也确是全国之福。
家园 长三角的社会治安问题，现在还说的太早了。 目前长三角的流动人口数量还无法和珠三角比。发达地区的社会治安是个全国性的全局问题，说到底就是现行政府能否有效解决贫富分化，建立和谐社会。
以珠三角社会治安最差，经济最发达的三个城市来说
东莞 ，户籍人口 150w， 实际人口1200w
深圳，户籍人口 165w， 实际人口1600-1800w 左右
广州 户籍人口710w， 实际人口1200w+ 流动人口超过户籍人口
而看一下珠三角的情况
上海 户籍人口 1400w+ 流动人口 600w左右
无锡 户籍人口450w， 流动人口150-180w左右。
杭州 户籍人口 660万 流动人口 200w
犯罪行为主要发生在流动人口中，而流动人口也是属于相对贫困的阶层。而按现行国家体制的一些规定
执法人员的配备是按户籍人口比例配置的，所以很容易理解为啥东莞和深圳是全国社会治安最差的地方， 而广州本身
因为是珠三角的中心地带，承担枢纽任务，所以流动人口数量也相当的高，远高于常驻人口，珠三角地区，基层警力严重不足已经不是什么新闻了，警力不足，破案率自然低， 反过来自然又大幅助长了犯罪行为。广州曾经长期有2000以下不立案的非明文规定。而且我以前接触到的情况，上海的警力和各方面资金设备的投入远超过广州和深圳，而上海经济发展较后，流动人口相对层次较高， 所以治安不好才怪。
目前珠三角的流动人口每年以超过10%的比例向长三角转移， 长三角流动人口和常驻人口的比例和珠三角接近时，就是对社会治安真实考验的时候。
广东的社会治安，深层次上可以理解为全国经济现状的牺牲品。广东社会治安要全面好转，必须依赖全国的一盘棋怎么走。
家园 有道理，广东这些城市的保安城管多过 牛毛，看来是什么也不顶啊？
这个警察数量不是问题，开玩笑说，95年厦门走私如火如荼的时候，郊县的一个户籍警的价码是42万（这个不是玩笑，货真价实），不知道广东有没有价码？
TG的手段，想管的事总是干的成，不知道这个为什么这么难？
