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主题:【原创】从小楼的帖子说开的事(不好意思,标题弄混了,已改) -- 葡萄

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  • 家园 【原创】从小楼的帖子说开的事(不好意思,标题弄混了,已改)

    昨天小楼兄发了个猛贴,尽管中间有的事情提早是知道的,但是这个打击面,心里是一震.看到好多人在叫好,我没敢扫大家的兴,其实我手里是捏着一把汗的.昨天一整夜的复习题目,早上5:30睡下去.一合眼满脑子的题目,实在睡不着了,一睁眼.得,早上8:00.于是起来琢磨点其他事情.换脑子好睡觉.这不手又不听使唤,不知不觉就晃到河里来了.看着小楼兄的帖子直发呆,想起这些年好多事情,于是就忍不住想写点东西.不过现在脑子乱,随时可能睡觉去,写到哪里如果让您看的费琢磨的您就当我在梦呓,请多担待,不好意思了.

    其实也赶巧,小楼的帖子出来前一晚上,刚和人说起焦碳的事情.对方说,别干了,出口退税后谁也别想这个路了.当时我和哥们聊其他的事情正起劲,在看小楼的帖子后才开始回过味道来.TG发狠了,您也看到小楼说TG发狠了,人人都叫着好,可为什么我手里却捏着一把汗,喝口水回来,慢慢说.

    (待续)

    元宝推荐:爱莲,

    本帖一共被 8 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 续五:变出来的美圆

      星星之火可以燎原,这句话想必很多人都是很熟悉的。而人类进化的历史中,火的使用在其中起到的重要作用,也是我们被我们这个世界各个大小民族都普遍保存的盗火种的传说所承载。中国古代文化中,说到紧急、危险和有压迫感的语言多涉水火。比如水火无情,比如十万火急比如火上浇油比如势如水火等等。但是,在人类认识到火的危险的同时,对火的运用和使用火的技术的不断提升的历史实际就是人类的科技与文明史。从这个意义上说,火是人类文明之源是一种不带什么夸张修饰的陈述。

      同样,就象货币之余资本主义就如孪生兄弟一样共生共存一样,货币资本从来就不曾真正独立脱离实体资本独自存在过。就和熊彼德说的每一次资本主义的危机看作是推动技术革命的契机,同时他也把每一次技术革命看作是下一场经济危机的开始那样的循环往复最终将把资本主义制度推向自身的最终毁灭。而在我眼里,资本主义制度下每次金融领域的理论创新与技术创新无论其目的在于何,其每一次危机解决危机的所有突破都必定加速资本的运行速度与信用资本的快速膨胀,从而最终使货币资本的增长速度脱离实物经济循环中资本增长的速度。而这最终将使我们今天所熟悉的资本主义归于毁灭。

      但是,作为资本主义星星之火的金融资本及其各种创新和技术我们今天应该如何对待,对于我们今天的转型来说却是一个很核心的话题。对于证券、金融衍生产品及风险创新的问题,我们在历次金融危机特别是现在风口浪尖上的次按危机对我们现在的金融转型以及有关我们不久后就会突破2万亿美圆的外汇储备来说,转型之路走向哪里却是一个大问题,或又是一个在某种意义上事关我们不远未来生死的那个大问题。

      为什么我要把有关于金融衍生交易工具与金融创新看做是一定意义上的关我们不远未来生死的那个大问题这样的层面上。这话头却要从全球化和中印两种不同模式的比较开始说起了。说到这里,各位何友就要说了,你葡萄怎么说印度成瘾了还,怎么这个标题都能扯上印度来着?您别急还真扯的上,而且还密切关系的很那。

      曾经在和人讨论金融资本可否进化成为生产力的时候,朋友说过资本论里有相关的描述,这才重新开始结合资本论、 新教伦理与资本主义精神以及 经济史纲三本书来想一些最近讨论中事情。

        

      实际,资本从其具体体现的各种实体资产,变成抽象的用各种货币与证券及衍生物来表示的时候,资本主义与生具来的不可克服的矛盾就出现了。

        

      这个矛盾产生于,抽象的资本不可磨灭与可自然损耗同其对应的实物的损耗性两者对应关系的矛盾上。更体现,抽象的资本因在资本主义发展过程中特别是金融资本参与并结合到资本主义发展的每个阶段的时候.利用信用杠杆,使抽象的资本=>一般具体表达为货币资本与证券及其衍生表现形式始终以大大快于抽象资本本身在诞生之初对应的实物的增长速度。随着资本主义越发达,资本主义运用的技术与各种工具与手段的越来越先进,抽象资本与实物资本之间原本就存在的增长速 度不同率的问题就越来越突出了。下面我用一组事实来表达这样的问题:

        

      1990年世界全年的金融衍生交易合同金额是不到3万亿美 圆,到2003年为100万亿美圆,而到2007年则达到530万亿美圆。这样的杠杆交易是可以解释为什么两房公司的资产价值不过几百亿,但是他们可以担 保总额超过5.5万亿美圆的房屋债券了。同一时间内,世界GDP增长不超过3倍其中实体经济的规模增长为2倍。

        

      所以,如果不为膨胀的资本寻找出路,那些东西终究是要毁灭我们所认知的所有的.这个才是我想的问题的一个核心:如何看待来自西方的金融创新。那究竟来自地狱的毁灭之火,还是普罗米修斯盗自众神之王宙斯的火种,这是一个问题。

      (待续 )

      • 家园 金融市场差不多是资本主义市场经济的神经网络

        关于美元, 写得相当好

        金融市场的发展也是资本主义"国家计划委员会"的发展

        市场, 微观宏观, 信息是海量, 线性关系基本上是不存在的

        没有线性关系, 计划委员会怎末办? 没法办, 只有靠金融市场

        金融市场差不多是资本主义市场经济的神经网络

    • 家园 续四,变出来的美圆(4)

      变出来的美圆(4)

      工业时代的到来有很多话题值得说,用这个话题作为变出来的美圆的引子无非想说明一个问题:生产力的改变造就的不仅仅是工业文明与工业社会。

      在篇(3)中我提到了农业社会对投机的价值观念的评价来由。但是,工业时代造就了人类历史上第一次真正意义上的物资过剩的时代。人类技术的革命与资本主义的兴起与资本的无边际追逐资本扩张本能,使得我们的今天实际可以套上一句历史上恶名昭彰的话来形容:人有多大胆,企业多大产。能保障这个的无非也是三点:

      1. 不断涌现的新技术使人类社会的生产能力得到飞跃的扩大

      2. 在急速扩张的工业时代人类社会积累了前所未有的资本

      3. 资本的无限扩张本能

      于是现在,终于可以回复到本篇的正题了,美圆是如何变出来的。我这里实际是在说风险资本,通俗点说就是投机资本对于我们这个时代的影响究竟在哪里。不过在此之前,我还是想简明的说一点点经济简史。在大萧条前,金融市场的经营现状其实和今天有很类似的情况。宽松的监管,加飞速前进的生产力与经济社会造就了西方文明历史的黄金时代。但是,大萧条时代的到来,西方文明迎接的不仅仅是经济的急速衰退而且也带来了两次世界大战。在2战结束后,痛定思痛的列强以前所未有的严肃态度反思他们的经济特别是金融。于是,建立在黄金美圆的基础上的布雷顿森林体系横空出世。在本篇的(1)和(2)里,我说到今天的全球化真正滥觞是从布雷顿森林体系解体开始的。布雷顿森林体系的解体对于今天的时代的经济有着决定性的意义,无论对于流动性过剩还是流动性匮乏而言都如此。

      布雷顿森林体系解体的后果首先在于,作为货币终极价值衡量标的的黄金退出流通领域。其中原因可以参照变出来了的美圆(1)和(2),这里不展开了。这个后果的直接影响就是,各国的货币因失去普世意义上的价值衡量标准给各国汇率的基本核算与价值判断带来了极大的麻烦。于是,自布雷顿森林体系解体后层出不穷的货币衡量方法成为了经济学的一大亮点。GDP估算,PPP估算,甚至麦当劳的汉堡都可以成为货币基本价值判断的基础或者工具。不过究竟什么基础或者工具更能说服人,只能说仁者见仁智者见智了。但是,随着经济全球化的不断扩大,各国在经济联系彼此越来越紧密的今天,如何衡量各国货币的基本价值问题不但是跨国投资的基础问题甚至可以说是核心问题。比如,今天不断用入中国大陆的热钱很大程度都是基于对人民币价值被低估甚至是严重低估这个基本价值判断基础上的,对此带动的现在中国资本市场与经济领域本轮投机狂潮的话题我不展开。我举这个例子,本身想说明的是,对于货币价值的判断本身就足以引导庞大的资本进入或者流出世界各国的市场。而这样规模的资本流动,对于金融管理乃至金融产品的本身提出了前所未有的要求与挑战。正是面对这样的要求与挑战,金融衍生产品与风险投资产品的出现可以说是应运而生。

      就理论与逻辑而言,金融衍生产品与风险投资产品本身是规避金融风险的工具,但是在实践过程中,这些金融工具与产品本身又成为资本投资与投机的一个热点。随着相关交易规模的不断扩大,其原本的辅助性质逐渐演变成为整个金融体系的重要环节,甚至有成为支柱环节的趋势。要知道在今天,仅仅美国金融衍生交易的规模就超过了整个世界的GDP产值。从理论上而言,正是由于金融衍生交易的迅速扩张以及各种新型投资工具和相关交易的繁荣发展造就了这些对于今天货币流动性的实质影响。如果想直观的了解这样的影响究竟是什么,那么我用一句话可以表达:以美圆计价,1800年到1900年,人类社会创造的财富超过1800年之前人类社会所创造的财富总值之和;以美圆计价,1900年到1950年,人类社会创造的财富超过1900年之前人类社会所创造的财富总值之和;以美圆计价,1950年到1990年,人类社会创造的财富超过1990年之前人类社会所创造的财富总值之和;以美圆计价,1990年到2000年,人类社会创造的财富超过1990年之前人类社会所创造的财富总值之和。最后,用让人不胜厌烦的语言重复下:以美圆计价,2000年到2005年,人类社会创造的财富超过2000年之前人类社会所创造的财富总值之和。在2006年,世界金融产品交易达到230万亿美圆(一说300万亿美圆)。

      可以肯定的说,今天各种发达的金融与投资工具每天都在创造着美圆,创造着这个美圆霸权时代的一个又一个经济神话。这是一个变美圆的时代,或者说在对于明天的期待中源源不断的从聚宝盆里如魔法般从金融市场变出无穷尽货币的时代。如今,仿佛没有上涨尽头的股票市场,似乎永远追逐创新的各种金融工具交易市场,还有就是着魔一般飞向火星的地产市场都告诉我们:什么是历史上的黄金时代。

      不过,次贷的小小震荡不仅仅告诉我们,流动性过剩会在一晚上之间变成流动性不足。那似乎预示着,聚宝盆也有拿走财富的时候。

      (待续)

      • 家园 花。葡萄兄肯写就好

        已经受益良多。拜谢。

      • 家园 花这句

        流动性过剩会在一晚上之间变成流动性不足。那似乎预示着,聚宝盆也有拿走财富的时候。

        是否意味着,脱离实际生产的金融肥皂泡有破的那天。

        • 家园 我觉得更象是一种向传统的回归

          传统的理论里有股票与金融危机消灭冗余货币,削弱通涨危害价格波动的职能.而金融衍生交易工具的出现没,恰恰是为了规避这一风险.但是现在问题是,金融衍生交易成为了冗余货币的热炒对象.所以在工具作用被扭曲的同时,被扭曲的还有价值规律本身,但是规律终究是不为人的意志转移的.

          • 家园 类似.com泡沫的回归。

            90年代末,.com股票全被炒到天上,也不管是否最后能否盈利,光说什么“注意力经济”。结果2000年以后,大家都清醒了,最后还得按老规矩办,看利润等老指标。

            恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

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    • 家园 续四,变出来的美圆(3)

      变出来的美圆(3)

      最近一个话题无疑会成为关心经济的河友的热点:美国次贷风潮到底会不会演变为一场真正意义上的经济危机.起码,上周最后两个交易日发达国家和地区总共向金融系统注入3260亿美圆(其中欧洲2300亿美圆,美国640亿美圆,日本98亿美圆,澳大利亚40亿美圆).8.10日的一幕最有戏剧性,当天开盘,一小时后美国道琼斯指数直线下跌达204点,FED在当日曾经三度进行回购操作,在华尔街市场开市前,FED提前一小时注入190亿美元。在上午晚些时候,二次采取市场行动,注入160亿美元。当天晚些时候,美联储第三次向银行系统注入资金,金额为30亿美元。共向银行系统注入380亿美元临时储备资金,并发表声明称将提供足够资金以防系统崩溃。最后道琼工业指数收跌31.14点或0.23%,总算收了一个有惊无险.但是,下周呢?美国美国次贷风潮何去何从,这是一个问题.

      在这里我们应该不难注意在本次风潮中一个满有意思的话题,其实最近几年不论在中国还是在海外,股票汇率石油以及无论在官方还是民间都强调的是一个流动性过剩的问题,就在次贷问题爆发的前不久怎么解决流动性过剩的问题依旧是最近几乎所有热门经济话题的核心问题。但是,本次各大经济强国对应次贷风潮的紧急行动宣示的目的却是解决一个流动性不足。经济实践仿佛给所有人开了一个玩笑,流动性过剩一夜之间变成了流动性不足。这到底是怎么回事情,于是我也要开始我这一小篇的正题:变出来的美圆。

      前面说过,一直以来银行的经营乃至金融的经营实际是经营风险与经营信用。要把这个话题说好,现在我还不是那么自信,不然这篇(3)不会拖那么久才写,下面我要说的是我自己的理解,说不好大家别见怪。在我看来,经营风险与经营信用实际就是经营积累与经营未来的规划。银行根据客户的信用等级销售不同的信贷产品这就是经营信用经营客户在自己成长过程中不断积累的信用等级,是银行或者信贷发放机构或者个人与客户对信用的共同经营的一个过程;而风险投资家则根据投资不同项目的预期收益并根据可以预期的投资风险向不同的客户销售他们的风险产品,是风险经营者与客户共同分担风险并共同享受风险收益的一个过程。就我而言,两种经营就理论与逻辑本身,有比经济的分工,并无谁优谁劣之分。为什么我持这样的观点,这个话题还是要回到美圆为什么是变出来的这个问题上来。

      在传统的农业社会,尤其是在中国农业社会传统中的重农抑商的习惯观点,投机不但是无疑的甚至是可耻与有还的。这样的习惯观点对今天我们看待次贷问题,看待垃圾债券问题,看待风险投资问题,甚至是看待风险投机本身都是负面的居多。这在农业社会,与工业社会早期是相当正确的一种观点。这样的正确性取决于3点基础:

      1. 生产资料与资本的有限性与相对可预见性

      2. 生产力的相对'C2浜骪r

      3. 社会结构的单一与相对固定

      毫无疑问,在一个物资与生产能力相对贫乏的社会,寻求一种相对稳定的分配模式是一种现实的需求甚至是必要的选择。这样,出于对不同风险的考虑,而带来的风险收益的不同无论是赢利或者亏损都会破坏这样相对稳定的分配模式的既有结构,甚至是破坏又相对稳定的分配模式而产生的相对固定的社会关系之恶。所以,在这样的环境中,投机被社会主流赋予负面的价值评价可以说是理所当然的结果,甚至是必然的结果。

      但是,工业时代的到来乃至从工业时代发展至今天的从信息革命开始的新技术革命的带来,改变了我们曾经以为天经地义的正确性甚至的传统中不可动摇的价值观。

      (待续)

      (3)篇后小记:最近曾经一段时间对很对话题感到难以下笔,一是在讨论中分歧多歧义多,二也是文字写到现在对自己的期待也越来越高.于是,对于自己一些感到还有疑问甚至是疑惑的话题迟迟不愿意落笔,怕出错\怕写出笑话还有就是怕大家不满意.其实在关注最近有观经济话题的评论的时候,看见一条经济学的第22条军规定,大致意思是说,永远不要以为自己是那穿内裤的小飞人.看到这里不仅哑然.毕竟我不是什么学者专家,甚至一个标准意义上的经济学爱好者都算不上,那么我那么战战兢兢的想这些与那些做什么呢.我写不过就是因为我对这些话题有兴趣么,没有这些兴趣没有大家的参与与讨论那么没有过去的我的文字,更没有今天我的一些观点的形成.如此,只要我还认为自己的文字不那么荒谬,我顾忌那么多又是为了什么呢?呵呵,让大家见笑了:)

    • 家园 晕哦,TG犯土性了

      湖南洞庭湖区爆发鼠灾 已捕杀90吨老鼠

      http://news.sina.com.cn/c/2007-07-09/173913408385.shtml

      新华网长沙7月9日电(记者 苏晓洲)6月下旬以来,栖息在洞庭湖区400多万亩湖洲中的约20亿只东方田鼠,随着水位上涨部分内迁。它们四处打洞,啃食庄稼,严重威胁湖南省沅江市、大通湖区等22个县市区沿湖防洪大堤和近800万亩稻田。目前,地方政府正在组织群众展开一场“人鼠大战”。

        益阳市大通湖区位于洞庭湖畔。当地群众沿大堤打老鼠,一棒打去,能打死两三只;一铲子拍下来,能砸死七八只。还有人干脆用平时捕鱼的抄网捉老鼠,一网能网住几公斤。大通湖区统计数据显示,从6月21日开始,全区共捕杀90多吨老鼠,约225万只。

        在洞庭湖区沅江市、君山区、华容县等地一些防鼠设施不够完善的地方,东方田鼠则突破了人工防线,侵入稻田和村庄。老鼠们筑巢而居、啃食粮食作物籽实和根茎,所到之处,堤岸、护坡变得千疮百孔,水稻因根茎被咬伤而成片枯死。

        湖南省植保植检站专家告诉记者,今年洞庭湖鼠灾始于6月下旬,受长江上游泄洪影响,大通湖区等地洞庭湖水位迅速上涨,迫使栖息在湖洲上的东方田鼠陆续内迁。到6月23日前后,鼠灾全面爆发。

        中科院亚热带农业生态研究所和湖南省植保植检站今年2至6月的调查显示,洞庭湖舵杆洲东方田鼠平均捕获率逐月从17.8%飙升到68.8%,其中6月份较去年同期高56%。专家们还发现,湘江流域长沙段江心洲鼠密度达53.53%;除东方田鼠外,黑线姬鼠、褐家鼠、黄毛鼠也在猛增。

        为了防止鼠灾影响防洪安全、破坏农业生产和传播疾病危害群众身体健康,湖南省农业部门和沿湖一些区县组织人力、物力和财力,修复防鼠墙和防鼠沟,安排专人巡视及化学灭鼠,取得了一些防治效果。

        专家指出,由于长江上游和洞庭湖流域未来仍有可能发生较大洪水,洞庭湖区鼠灾还将持续。在这场“人鼠大战”中,目前亟需增加公共财政投入,组织和奖励群众灭鼠,在未设防的堤岸修建防鼠工程,以及投放有效的毒饵,防止鼠患危害湖区生产生活。

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      晕哦,TG犯土性了

      • 家园 【文摘】湖南田鼠被偷运到广东流入野味市场

        湖南田鼠被偷运到广东流入野味市场(组图)2007年07月14日01:15 信息时报

        专题策划 廖卓斌 专题撰文 时报记者 田淑 实习生 胡冰清 专题摄影 时报记者 野文

          近日,20亿只东方田鼠大闹洞庭湖区,引发沿岸22个县市爆发人鼠大战胜负未分,如今连远在千里之外的广东都受到波及——众网友“将田鼠运至广州做野味,以吃灭除鼠患”的戏言,看来竟未必是空穴来风!

          前日,有市民报料称,广州白云区增槎路咖啡城隔壁一个已被取缔的废弃市场,一到凌晨三四点便有人偷偷开档贩卖果子狸、穿山甲等野生动物,其中有 6个湖南人经营的档口还出售山鼠和田鼠。记者经调查了解到,湖南鼠患爆发之后,当地乱蹿的山鼠、田鼠被人捕捉后连夜运抵广东流入野味市场,番禺、肇庆、东莞、南海等地鼠宴亦随之卷土重来。

          记者暗访 交易链三方全部单线联系

          时间:7月12日16:00~17:00

          地点:广州白云区增槎路原槎头禽畜动物批发市场

          连日来,记者白天、夜间多次前往报料人所指的可疑地点——广州白云区增槎路原槎头禽畜动物批发市场进行暗访,至前天下午,终于摸清了场内6个田鼠档口的具体位置。随后,记者扮成收购田鼠的餐馆老板再去打探内情,巡场数圈,终于从一名湖南常德籍鼠贩处收集到一些重要线索。

          这名常德鼠贩告诉记者,他去年五一后来到这个市场,专门从事山鼠、田鼠买卖,一年来已经有了不少熟客。一般情况下,他只跟湖南的田鼠收购商和广东这边的熟客保持单线联系,偶尔也会跟像跟记者这样经人介绍来的餐馆老板交易,“拓展新业务”。

          他说,只有新货(活鼠)从湖南那边发车出境了,湖南收购商才会向广州鼠贩致电,告知抵达时间,嘱咐其接货。没有新货的日子里,双方都不会主动互相联系。接到货后,广州鼠贩会逐个致电几个相熟的野味餐馆于次日凌晨前来提货。为了降低注意力,一个地区只派一辆皮卡车来提货,如番禺市桥一带做野味的餐馆,不会各个前来,而是一起统计当天各种野生动物的要货量后,派一辆车全部拉回番禺后,再各自“分赃”。

          两周来大批洞庭田鼠运穗

          在湖南爆发鼠患之后,是否有人收集当地田鼠悄悄运抵广东制成野味?常德鼠贩表示,虽然不知道是否因鼠患所致,但7月份以来,已经连续两周天天都有货(活鼠)收,湖南收购商还称,加货也没问题。而在去年夏天,隔三差五才有一批货发到广州,湖南收购商也从不主动提示鼠贩货源充足,可以加大要货量。

          “不管在冬天的旺季,还是在夏天的淡季,(田鼠)批发价都是20多元/斤;餐馆一般论只卖,40~50元/只。”鼠贩暗示记者做田鼠菜很赚钱: “而且最近田鼠多,我还可以跟那边(湖南)压价,批发价可以稍微降一点,广州人钱多,又好吃野味,你照原价卖,照样大把人吃,你赚得更多!”

          田鼠好卖天不亮即售罄

          据透露,田鼠交易有很明显的季节差异。冬季为旺季,这处地下交易市场内的6个档口,平均每档日均能卖出数百斤田鼠、山鼠,春节期间更能卖出上千斤;夏季为淡季,一般每档每日只能进不到100斤的货。不过,无论旺季还是淡季,都能保证卖得一只不剩。

          “货一般都是凌晨4点左右到我这里,6点来钟,天亮之前就差不多卖完了。”常德鼠贩告诉记者。当记者进一步打听前来拿货的餐馆来历时,鼠贩毫不避讳地说:“肇庆最多了,番禺也不少,还有南海、东莞的也会来拿货。”这时,隔壁档口的一名赤膊男子上下打量了记者一番后,便用湖南话提醒鼠贩别多话,怕是记者暗访,曝光了就没得钱赚了。

          交易直击 凌晨卸货有人把守望风

          时间:7月13日4:00~6:00

          地点:广州白云区增槎路原槎头禽畜动物批发市场

          昨日凌晨4时许,记者一行再次驱车来到广州白云区增槎路原槎头禽畜动物批发市场。由于前一天记者身份已经受到怀疑,只得选择暗访形式继续调查。为了不引起注意,记者先后在与市场平行的高架桥上、对面马路的慢行车道上持望远镜观察。

          凌晨4时31分,湖南益阳、零陵、邵阳来的3辆重型集装箱货车先后“杀到”。司机下车打开后厢门后,便有4名打手模样的人快步跑上前,分别守在车厢两侧。4人手里拿着报纸,但记者细看发现,他们并未看报而是侧目观察四周动静。

          不一会儿,一个个装着果子狸、穿山甲、猫、飞禽等动物的铁制、竹制筐便搬进了地下交易市场,还有约10个泡沫盒被前一天跟记者谈话的常德鼠贩用小面包车接走。货刚卸完,重型货车便立刻开走了,很快消失在夜幕中。另外两辆湖南籍大货车也匆匆卸货离开。

          田鼠装入铁笼或泡沫箱

          在随后的两个多小时里,挂着粤A、粤H、粤X及粤D车牌的小皮卡陆续前往该地下交易市场提货。用白布袋打包的田鼠,先由摩托车仔运到路边小巷内,再倒进铁笼或打了小孔的泡沫箱内,跟其它野生动物一道运往野味餐厅。

          记者观察发现,这些野味餐馆餐厅不仅收购了大量的田鼠,猫、果子狸、穿山甲、野猪、野鸭等也被提走。

          昨日凌晨4~6时间,记者先后重点观察了3辆提货车。4时51分,一辆白色小皮卡停在地下交易场大门的右侧。一男一女下车打了个电话后,前天下午察觉记者身份的赤膊鼠贩将几个泡沫盒抬上了车。接着,又有几名膀大腰圆的男子搬着数个装满飞禽、猫和果子狸的笼子出来……整个交易过程耗时近一个小时。

          肇庆买主巷内隐身提货

          期间,记者又跟随一辆送货的摩托车来到主干道旁的一个支干道巷内,在一辆粤H肇庆过来的中型皮卡前停下。记者也在距离该车100米的位置停车,借助望远镜看到,这名肇庆买主正将布袋里的“东西”往铁笼里倒。他一只手提着袋尾,另一只手往下顺“东西”,记者明显看到袋子里“东西”个头很小、袋子被不断拱起。买主小心翼翼,尽量不让袋子和铁笼之间有缝隙,倒完后非常麻利地锁起笼子搬上车。接着,买主坐在地上喝水、抽烟,等待下一个送货的人到来。记者计算,平均每10分钟,就有不同的人前来送货,有猫、飞禽、野猪、穿山甲等。

          记者下车向肇庆车靠近,车厢内臭气熏天,声音嘈杂,鸟叫声、猫叫声此起彼伏,还夹杂着一些难以辨别的动物叫声。昨晨6时,最后3箱野鸭搬上车后,肇庆车飞快开走了。

        食客体验 番禺市桥鼠宴仍在偷着摆

          电话预约 只飨熟客 三菜一汤800元

          广州哪里有田鼠吃?记者在网上发帖询问,不少网友回帖称,SARS爆发前,广州市区及周边地区的很多餐馆都有田鼠菜肴销售,价格不菲,近期就很少听闻有出售田鼠的野味餐馆了。

          不过,自称前不久刚吃过田鼠宴的黄先生却向记者透露,之所以多数人不知哪里有鼠吃,是因为这些烹制鼠宴的餐馆从不把这些违禁菜写在菜牌上,一般只有住在附近的街坊熟客才了解情况,“去吃鼠之前要电话提前预约,到了餐馆只有看到了熟面孔,餐馆才会端上田鼠大餐。陌生人若独自点食田鼠,餐馆服务员则会告知,这(田鼠)是野生动物,政府有禁令,不能吃”。

          黄先生对于田鼠宴好似意犹未尽,他告诉记者:“那餐是番禺的朋友请客,具体价格不详,三菜一汤花了800多元,估计每只田鼠要四五十元。干煸、红烧、焗饭、煲汤等,有多种做法,其中当数红烧田鼠鼠肉最鲜嫩,像是滑进胃里去的。”

          黄先生坦言,因为听朋友说田鼠能滋阴壮阳,所以带着猎奇的心态去尝试了一番,“纯粹是好奇尝新鲜,不会经常去吃”。

          记者了解到,除了番禺市桥一带之外,在广从路周边、东莞麻街、南海等地也有人在偷摆田鼠宴。红焖田鼠煲、笼仔蒸鼠肉、油焗香鼠片……菜式丰富,不少开着高档车的人在熟人带领下慕名而来。

          观点

          中大营养学家:田鼠吃谷物 营养高过猪肉

          据了解,民间一直流传着“吃一鼠,当三鸡”的说法,老鼠真的有这么高的营养价值吗?中山大学公共卫生学院营养学系主任蒋卓勤教授介绍说,田鼠生活在农田乡村,它们靠吃稻谷、玉米等粮食作物来生长,鼠肉含有丰富的蛋白质和多种矿物质,甚至比猪肉的营养价值还要高很多,长期食用对身体有好处。田鼠能煎、炒、蒸、炸、煮,还可以制成鼠干食用或者腌制,口味鲜美。

          不过他补充强调,食用田鼠也有危险性,田鼠也生活在下水道、污水沟等场所,可能会受到污染,食用田鼠可能造成鼠疫等疾病。

          广州市食安办:禁食田鼠避免未知疫病

          广州市食安办表示,野生动物是自然疫源地中各种病原体的储藏库,已经发现的许多重大的人类疾病和畜禽疾病都源于野生动物。尽管我国已制定了《动物检疫法》,但由于当前人们常吃的野生动物中,多数生存环境不明、来源不明,卫生检疫部门难以进行有效监控,许多疾病的病原体就在对野生动物的猎捕、运输、饲养、宰杀、储存、加工和食用过程中扩散、传播。

          市食安办负责人王凡表示,广州市政府已在SARS疫情期间,明文规定禁止销售、食用老鼠及鼠肉制品的行为,至今未明文解禁。为保证市民的食品安全,市食安办将在证实情况属实的情况下,联合工商、卫生、公安等部门对不法商贩进行取缔和打击。

          王凡还表示,食安办将视情况发布食用老鼠及鼠肉制品的消费预警,市民一旦发现田鼠出售应立即举报。

          交易过程

          ●交易三方单线联系

          ●货从湖南发出后才会通知领货

          ●餐馆分片区派一辆车领货“分赃”

          交易数量

          冬季旺季 一个档口一天卖数百斤,春节能卖上千斤。

          夏季淡季 一个档口一天卖不到100斤。

          交易价格

          批发价 20元/斤

          零售价 40~50元/只

        感觉,堵不如疏,与其担忧,不如加强检疫,正式把田鼠列入食谱,如果能控制一下价格还可以缓解目前的猪肉涨价

        广州市食安办表示,野生动物是自然疫源地中各种病原体的储藏库,已经发现的许多重大的人类疾病和畜禽疾病都源于野生动物。尽管我国已制定了《动物检疫法》,但由于当前人们常吃的野生动物中,多数生存环境不明、来源不明,卫生检疫部门难以进行有效监控,许多疾病的病原体就在对野生动物的猎捕、运输、饲养、宰杀、储存、加工和食用过程中扩散、传播。

          市食安办负责人王凡表示,广州市政府已在SARS疫情期间,明文规定禁止销售、食用老鼠及鼠肉制品的行为,至今未明文解禁。为保证市民的食品安全,市食安办将在证实情况属实的情况下,联合工商、卫生、公安等部门对不法商贩进行取缔和打击。

        • 家园 吃吃老鼠就算了

          其他的野生动物,蛇,猫,鹰之类,还是少吃点,给子孙后代积累点东西吧。好歹能告诉儿孙,蛇长什么样子。

          这次鼠患,听中央台报道也和滥捕蛇,猫头鹰等老鼠天敌有关。还是希望大家能够保护野生动物,保护好环境。不要搞到最后连老鼠都没的吃。

      • 家园 派柳州人去

        我记得广西某地(好象是柳州)有吃田鼠的癖好(田鼠吃地里的粮食,干净。不像城里的老鼠埋汰),吃田鼠据说能滋阴壮阳。广东佛山也是如此。派他们去。还怕吃不干净这帮田里的耗子。

      • 家园 让河里面广东、福建的同学去,小事情吗,不要惊动大家!

        嗯,可以油炸、清炖、煲汤......,呵呵,玩笑啦!

        另外据说袋鼠国兔子成灾,想去的到XXX报名!

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