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主题:【原创】关于黑石公司 -- MRandson

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                      • 家园 没有相关背景的人自然看到不同的东西

                        有一次上课以前,老师问我们,你们中间有工作过的吗?有在海外学习过的吗?他说,他和地方财政局长沟通,许多东西彼此一点就透,没有那么多异议。我和他之间就很好沟通。有一个同学问老师,中国财政在教育上的投入和国外比怎么那么低。我替老师解释,解释了半天她也听不明白。最后决定放弃。

                        原因很简单,她是当老师出身,背景不同。

                        如果让我选择中国投资方式,我的主要投资方向,不会选择金融,而会选择资源、贵金属、技术和能源。全球流动性过剩的大背景下,选择金融很不明智。用国有资产参加竞争性行业,更不明智。具体操作上,可能通过给企业专项贷款的方式,鼓励企业境外投资。外储部分,我会考虑增加黄金、牛头犬债券和欧盟债券的比例。如果需要保值一定要投资一部分金融产品的话,我可能会适当买英国FST100和欧洲比较知名大企业的股票。即使购买金融产品,我也会选择公开上市的公司。公开业绩的公司相对透明安全,符合外储投资求稳的思路。我没在国外具体的操作过,具体操作上,我倾向“超人”的意见。

                        最后,武断这个词,我毕业以后就很少用。你愿意用,是你的自由。

                        • 家园 Private Equity 透明度的问题

                          关键的一点是

                          你看不到 不等于 不透明

                          Private Equity 也不是凌驾于法律之上的

                          投资管理人对于投资人的 Fiduciary Responsibility 与 Public Investment Manager 没有什么不同

                          只不过,Private Equity 的资料,不是普通人能看到的,也没有义务给所有人看

                        • 家园 感觉你有点太过自信了

                          觉得自己有相关背景,就听不进去别的意见。其实你怎知道别人没有相关背景呢?你又怎知道没有相关背景的就不懂呢?

                          也许你有相关背景,然而中国有相关背景的多了,为什么还缺这方面人才呢?决定投资黑石的也可以对你说,你的相关背景不够,所以你不懂。

                          其实我也有这样的感觉,你的相关背景不够,有些片面。资源,贵金属,技术,能源,国家早就选择了,一直在投入。对外汇中货币比例的调整,也早就开始了,只是不可能很快,为什么我想大家都清楚。用国有资产购买公开上市的股票,不知道你为什么总是觉得这是个好主意。首先,这种方式不可能控股任何一家中意的企业,进入董事会都极难。其次,如果不追求控股,跟普通散户一样,不就是“把着眼点立足于账面利润,本身就不高明,把政府下降到散户的层面。何况,还有巨大的风险"么?也许可以争论风险有多大,但是底线是这样有什么意义?

                          投资黑石,很简单,是战略的一步。既是金融方面的一个努力,也是为购买资源,贵金属,技术,能源等等这些所做的铺垫,迂回。黑石有资深的投资界相关背景,又相对避开外国政府的规矩,是环境制约下相对比较好,比较可行的选择。我觉得不难理解。你值得商榷的地方是直接先入为主认为是国有资产流失,然后再说其它。也许事后证明你是对的,这一次是国有资产流失。但是你也有可能是错的。一句国有资产流失就封死了可选择的路,定死中国必须只能以硬买的方式去买资源,贵金属,技术,能源,我想美国佬会很喜欢你。

                          开放金融市场迫在眉睫,中国这时候还不去努力学习,什么时候去学?也许你可以很简单的说,不开放。再历数不开的好处。首先,长期方向肯定是开,不开或缓开都是短期的。其次,即使是不开或缓开,如果在这方面一窍不通,这就是国家博弈之中的软肋,受人制约。老美的霸权,金融方面的作用绝不比科技方面小。我不认为我们还有时间再等。

                          这些话也许又会让你觉得有冒犯,先抱歉一下,因为我斟酌了半天,实在想不出更委婉的说法。说实话我并不认为需要太过追求委婉,争论总是有些冲突,争论还是争论,不涉及个人,钻言语的细节真的很累。


                          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 单一的外汇投资方式同样有巨大的风险

          单一的外汇投资方式同样有巨大的风险

          与美元绑定不一定等同于购买美元债务

          多样化反而能够降低风险

          关键是如何找到合理的平衡点

          感兴趣的朋友可以查一下 Modern portfolio theory

          • 家园 你还是站在投资经理的角度看问题

            资产投资理论是在封闭投资市场内考虑资产收益与风险之间的协调,考虑的是货币收益和资产标准差之间的关系。是基金经理用的东西,不适合用于国家外汇储备投资的思路。

            还是那句话,国家外汇储备不能只看帐面的收益,而应该为国家长远战略规划服务。何况还有这么大的风险。

    • 家园 在外资金融系统软件外包公司工作的都知道

      其实外国金融公司使用的核心产品在代码这一层面其实一点也不复杂,复杂的是产品相关的数学公式和算法设计,搞到这些东西不比搞一台高级数控机床容易.我们不但要买第二产业的核心技术,第三产业的核心技术也要买啊

    • 家园 这个思路是对的,但是很奇怪为什么不自己购进股票?

      我看到这个消息的第一个感觉是这样做就对了,钱不是存起来就好了。一来贬值,二来没用,浪费了,在外面没什么影响,必须让钱说话,大声地说。所以拿出来投资是对的。

      第二件事是到处找这个黑石公司的资料,以前不知道,觉得有些奇怪怎么会找到这家公司的?看了些资料。很少,但是还是不明白为什么是这家公司,到目前为止我接触到的材料上还看出什么这家公司的特别之处?这个还请高人指点。为什么是它?30亿完全可以找巴菲特了吧?要不大摩?奇怪为什么是它?

      第三 觉得这个思路还是有些问题,好像这次的着重点是在如何利用金融衍生工具保值。这个思路是好的,但是为什么不直接投资一些基本的资源类企业,或者科技类的企业,这些公司的股票都是公开买卖的,买起来不难。如果担心外国政府的干预,摊开了买几家的股票,不要控股就是了,连董事会都不进,就做个普通的持股人不就行了?这类的企业的盘子动辄上百亿买个千八百万的应该没什么人深究,一来不用担心经营,又可以借此学习,同时又把自己融入到西方的主要公司中去,积少成多,深入敌人内部吗。我前一阵子看到五矿在非洲买厂子,动辄要控股,这个策略不好,容易引起别人的注意。而且以开始就自己上手很多经验也不足,管理了什么的很麻烦,这个时候要悄悄的进村,打枪的不要,让别人控股,我们持股就是了,现在确实不是出头作老大的时候,时机不成熟。

      还是缺人才,我记得当年光大集团连换了几个人从王光英到孔泉结果还是搞不好,这类的金融人才国内确实不多。

      监督机制也有问题,给钱派自己人出去搞的,贪污渎职的很厉害,这个可能也是为什么拿钱给老外公司搞的原因,免得麻烦。不过最终的发展还是要靠自己,所以人才的培养和机制的完善还是要跟上。最好和黑石签个附加的条件,派几个人常驻集团内部,学习一下。想来他们也不会拒绝吧。

    • 家园 关于黑石, $3b 只是战略性投资

      美国四大 Private Equity 之一, 如果玩好了, 其他几家也会雨露均沾的

      PE前50名2002年以来募集的资金量为 $551b, $3b 只是战略性投资,

      The PEI 50 is the first ranking of private equity direct investment programmes by size to use a consistent methodology. Among other findings, Private Equity International has determined that PEI 50 firms have raised $551 billion in private equity direct-investment capital since 2002. Together, the firms have accounted for 75 percent of total private equity deal activity globally.

      The top 10 constituent firms in PEI 50's 2007 rankings are as follows:

      1. The Carlyle Group

      2. Kohlberg Kravis Roberts

      3. Goldman Sachs Principal Investment Area

      4. The Blackstone Group

      5. TPG

      6. Permira

      7. Apax Partners

      8. Bain Capital

      9. Providence Equity Partners

      10. CVC Capital Partners

      Carlyle 前一阵子在国内收购徐工,想必大家应该听说了

      Texas Pacific 和 KKR 前一阵子 $45b 收购 TXU

      http://www.boston.com/business/globe/articles/2007/02/27/kkr_texas_pacific_set_record_with_45b_txu_buyout_accord/

      BlackStone 前一阵子 $19 billion 收购 Equity Office

      http://www.foxnews.com/story/0,2933,230683,00.html

    • 家园 .

      Black Stone 跟俺们公司有着莫大牵连,所以一些情况俺不敢多说。俺只港一句 --- 俺不知这个Black Stone目前所掌控的全部资金有多少,但可以说,它有60多个亿的投资绝对是极优资产。中国的30亿应该就是它拍出去的这60多个亿中的一部分。

      所以,无论中国扔这30亿是虚晃一枪 别有所图也好,就是个大实招也好,前景都很好。

      • .
        家园 不在于资产怎么样,而是这种领域国有资产不应该涉足

        如果资产一塌糊涂,中央绝对不会批。

        国有投资,不应该以盈利为指导思想,而应该从国计民生的角度考虑。

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